Basilio

Я много лет ходил на этот форум пообщаться и самообразоваться Давно не был, а тут все те же, очень рад Это, кстати, тоже причина

Наверное, не слишком христианское стихотворение, но очень доброе и светлое. Хорошее, короче говоря.

 

 

человек не прекращается

исчезая без следа

просто в память превращается

и собака с ним всегда

 

прежнего лишаясь облика

словно высохший ручей

остается в форме облака

в вечной памяти ничьей

 

ничего с ним не случается

просто прекращает жить

там собака с ним встречается

или кошка может быть

 

мертвому нужна попутчица

тень ушастая в друзья

без собаки не получится

одному туда нельзя

 

Алексей Цветков

[А ведь есть еще Традиционное англиканское сообщество - Traditional Anglican Community (TAC). Они не только не имею общения с престолом Кентербери, но и даже имеют своего "примаса".

 

Они как раз и есть эти самые "продолжающие". По крайней мере, одна из их разновидностей.

Епископалы - это не совсем англикане.

 

Почему же? Епископальная церковь США находится в общении с Кентерберийским престолом. Вполне себе англикане, даже в символике церкви флаг Англии используется (именно Англии, не Великобритании). И с теми же течениями - в том же Вашингтоне, где я жил, есть церкви "низкие", а есть и "англо-католические".

Другое дело, что в Америке англиканами себя часто называют Continuing Anglican церкви, даже не знаю как по-русски их назвать. Такие англиканские традиционалисты, которые считают современные церкви еретическими и с Кентерберийским престолом общения не имеют.

Хм... Где -то Вадим_с черточкой приводил пример Влахернского Собора 1285 г. с отрицанием филиокве. Если этот Поместный Собор Константинопольской Церкви все еще считается Константинопольской Церковью действительным, то этого факта достаточно, чтобы на законных основаниях обьявить еретической Константинопольскую Церковь ивсе другие Поместные Церкви, находящиеся с ними в евхаристическом общении (а также произошедшие от оных)

 

Если принять такую логику, то на момент, когда Москва и Константинополь разрывали общение (как было из-за эстонской церкви, кажется, могу ошибиться), Москва, выходит, автоматически становилась бы на некоторое время не еретической, а потом снова еретической.

Обратите внимание на "злочестивое" и на кавычки в отношении РКЦ. Вполне соборно. Во всяком случае для прецедентного права у вас есть полные основания назвать Фанар еретическим.

 

А с Москвой как быть в этом случае?

Не поняла. Но ведь вроде бы на их поместных соборах католические догматы признаны ересью. Это ли не отвержение, явное причем?

 

Так поместные соборы проводятся конкретной церковью - Русской, например, или какой-то еще. И касаются только ее. У других церквей вполне может найтись по тому или иному вопросу свое мнение. Вон , часто говорят, что греки католиков перекрещивают, а в России - нет. Не знаю, насколько это правда про греков.

А вселенских соборов православная церковь в целом не проводила, поэтому никаких еретических - с католической точки зрения - догматов принять не могла. Разве не так?

Англичане, конечно, изнасиловали Ирландию. Репрессии против Католической Церкви и вообще всего ирландского были сильными. Но борьба борьбе рознь. Когда начинают убивать невинных людей - это уже терроризм. Слава Богу, в Северной Ирландии теперь мир!

 

Там опять dissidents так называемые что-то начинают мутить.

А вообще вся эта история - с республиканцами и лоялистами - хорошо иллюстрирует, что борьба даже за самые возвышенные идеалы, сопровождающаяся насилием против обычных неминуемо деградирует в хулиганизм, мелкую - а то и крупную преступность - и прочие "прелести". Всякие отморозки из "настоящей" и "подлинной" ИРА воюют за ирландский народ, свободу и объединение Зеленого острова, лоялисты из Красной руки и им подобные за Великобританию и белую расу, а на деле - бандитские разборки, наркоторговля и рэкет.

В Европарламенте "Шинн Фейн" входит во фракцию "Европейские объединенные левые" вместе с несколькими коммунистическими партиями. На сайте партии говорится о том, что она поддерживает "братские связи" с Африканским национальным конгрессом - надо ли пояснять, что идеология АНК представляет собой микс из черного расизма и коммунизма, и напоминать, какой поддержкой АНК пользовался со стороны КГБ СССР?

 

 

Ну не только КГБ Поддерживали по самым разным линиям, но это еще не значит, что она коммунистическая. У АНК много чего намешано, но сейчас они себя зовут "социал-демократами". В любом случае, "левый" отнюдь не равняется "коммунисту". Об этом стоит помнить во избежание не совсем верных уподоблений. ИРА вон пытался абвер поддержать, это ж не значит, что они нацисты.

Согласен! Но левая отнюдь не значит марксистская. Там всего понамешано.

"Официальная ИРА" и правда марксистская, но ее уже так не называют, она практически исчезла, смутировав в малопопулярную Рабочую партию.

"Временная ИРА", которая, собственно, вела все "боевые действия" в 70-90-ые - нет, не марксистская. Ее политическое крыло - вполне себе легальная партия Шинн фейн.

Все более поздние "диссидентские организации" - их несколько штук, они до сих пор воюют, тоже не марксистские. Хотя все - более-менее левые.

Вообще, от первоначальной ИРА идут очень многие организации, большинство ирландских партий. Да и, например, воевавший на стороне Франко в Испании Оуэн О'Даффи первоначально был офицером ИРА - против которой потом сражался. Что интересно, на стороне республики в Испании тоже воевали члены ИРА вроде Фрэнка Райана.

Я в Америке общался с неким "православным бенедектинским епископом" из непонятной юрисдикции. Я его спросил, откуда у них апостольская преемственность, он ответил "из России, из Греции, отовсюду"... Все же "западный обряд" в православии очень маргинален. Его и сами православные часто критикуют.