Irenko

хм. Ну тут уж, как Суворов советовал, не числом брать, а умением. Ну и всякое там - приглушенный мягкий свет, вкусный борщ - глядишь, пообвыкнется благоверный. Да и макси-то необязательно сразу после венчания скидывать. Оно ж не только для первичной приманки годится, оно и в семейной жизни службу сослужит добрую.

Девочки, а я сегодня на мессе первый раз даму в мантильке увидела (в смысле вообще первый раз увидела не на фотографиях а вживую, как это выглядит на обычом человеке). Сфоткать постеснялась. Красотища! И смотрится естественно вполне. Хотя большинство одеты прилично, есть и мужчины в шортах, и девушки голоспиные. Никто на них не шикает, конечно. Но тут уж как везде - уровень собственного комфорта во время торжественного обеда, где все во фраках, а ты в пижаме, определяется не мерой твоей свободы, а чем-то другим. И если ты этого не понимаешь, то не всегда это проблема тех, кто во фраках.

внешнему виду это как раз очень на пользу. Так как милосердный Господь придумал подарить людям одежду, дабы они могли скрывать свои несовершенные телеса под оною. Иная пани задумает обнажить свои жирные ляжки полные бедра (или костлявые, или целлюлитные) или обтянуть их чем не подобающим, как вдруг глас совести, который является отражением божественной гармонии, спящей внутри каждой женщины (у некоторых очень глубоко) возопиет: нет! надень лучше макси! Наденет такая пани благочестивую юбочку в пол, лохмы сальные под платочек упрячет - глядишь, и пошлет ей Господь счастие в личной жизни. А вот обрядилась бы такая лахудра в яркое да короткое - вовек бы счастия не сыскала. А ежели панна телом совершенна и собою пригожа, так тем более женственное макси ее загадочную красоту подчеркнет и на первый план выведет. Все лучше, чем мослы свои напоказ выставлять, порой в автобусе себя как в колбасной лавке чувствуешь, ей-ей.

Kajum, а вы сами-то юбки пробовали носить? Поверьте, жарким летом длинная юбка спасает куда лучше, чем мини бикини. А насчет цвета - это уже вопрос уважения к окружающим. Школьная форма и деловые костюмы слишком ярких цветов не приемлют именно потому, что яркое пятно отвлекает.

+

Черная,, но, конечно, попроще и покороче Типа такой Красота!

А кто что думает об одежде "барышня крестьянка"? Кто не знает - позиционируют себя как магазин православной одежды. Ну вроде "модная одежда для мусульман" есть, и вот вам наш ответ турецкому султану Чемберлену. Идея в целом - как озвученная мной в начале: понимаем, что для храма нужна специальная одежда, офисный костюм не подходит, но и мешок для картошки не предлагаем. На сайте у них все прехорошенькое. Была в их магазине, мерила "живьем". Ну либо с непривычки показалось не очень, либо я не создана для такой одежи. Ну и второе - хотя качество хорошее, но вот цены... дороговато выходит кошерный наряд...

Радка, но мантилья с брюками не комильфо как-то. Дамы, а где слайды? Ну я-то, понятно, с телефона пишу, тут не поиллюстрируешь толком.

- Гиви, ты памыдоры любищь? - Вай, кущать да, а так нэт! Я ж не про любовь к платкам, а про сугубо практическое, утилитарное. Вот мантилька совсем не практичная штука. От шляпы тоже толку нуль, еще и в ухи дует

и это не исчерпывающий список

Зря вы, Гермиона, так на платочки ополчились. Это не дискриминация, а преимущество. Платочки целесообразны со многих точек зрения. Предохраняют от нескромных взглядов, от насекомых-паразитов, в уголок платка можно высморкаться тихонько, пока никто не видит. Мужчины-узурпаторы гендерных свобод всех этих возможностей лишены. Да и юбка вещь хорошая. Под ней можно скрыть кривые волосатые ноги, толстую попу и парочку любовников (о, эти благословенные времена кринолинов!). Летом в юбке прохладно, естественная вентиляция. Зимой тепло и на колени вставать не жестко. Да мужчины завидуют и только и ждут, как бы еще и это узурпировать. Они такие, эти коварные существа.

Тут просится картинка с "новыми русскими бабками", но я воздержусь. Гермиона, я же в самом первом посте попросила обсуждать каждого именно тот вариант, который каждый для себя считает приемлемым, удобным, наилучшим образом подходящим для храма. То есть не то, что НЕ нравится, а то, что наоборот ну или, выражаясь метафорически, обсуждать не саму необходимость платочков, а их цвет, причем с теми, кто их носит и различает цвета как минимум. Но если вы хотите устроить очередной платочкобатл, откройте соответствующую тему с картинками и провокационными постами, с удовольствием приму участие.

Я в целом согласна - но это что касается этикета. А я говорила больше о внутреннем ощущении. Вот мне бы хотелось для храма специальную одежду. Я тоже брюки предпочитаю, мне в них удобнее, чем в противных тряпках, путающихся под ногами юбках и платьях. Но так как я существо сугубо телесное, мне нужен внешний знак, и платье для этого очень подходит. Я себе даже интенцию брала на пост в платьишках ходить. Почти справилась А теперь вот купила себе платьице... И как ни надену - в городе гроза. один раз даже град был и снег. ЛЕТОМ!!! Подумала, ну его... от греха подальше. А то когда Господь так явно намекает: мол, не носи ты, Иренушко, платья, хуже будет...

платочки мне не нравятся. Я за длинное платье. Но не вечернее, конечно

Вот в соседней ветке Элеонора предложила тест-вопрос к своему внешнему виду - можете ли вы пойти так на важную бизнес-встречу или собеседование. Я не согласна: все же церковь - это не офис. Для собеседования подойдет деловой стиль одежды, для театра - нет. И в платье, в котором смело пойдешь в оперу, не наденешь на деловой обед с партнером. Так же и в храм. Должна быть, имхо, другая форма одежды. Что касается меня - конечно, по причине легкого пренебрежения своим внешним видом а также моей несобранности, часто прихожу в храм в чем попало. И мне стыдно, все время мечтаю (но никак не осуществлю) обзавестись гардеробом, приличествующим случаю. Пока не знаю, как это должно выглядеть. Но, наверное, что-то длинное и скромное. Но точно не офисный костюм. Равно как и в офис я не приду в длинном платье - не принято.

Не, я не призываю рубиться платочников и антиплаточников. Я немножко о другом На Заглобе, помнится, была такая тема, а девочкам, как известно, одно удовольствие об одежках поговорить. Ну и юношам невозбранно, если по делу и с братскою любовью. Вопрос, собственно, не к тем, кто хочет поспорить, надо ли одеваться в церковь как-то особенно, а к тем, кто в этом убежден. Я, например, уверена, что да. В церкви дресс-код необходим. Спрашивается - как одеваться? Какая одежда удобно лично вам? В какой хотели бы ходить?

+ Наталия, не волнуйтесь главное. Мой первый самостоятельный выезд на машине был поездкой в соседний город. Медленно, плохо, а потом стало лучше Тут только практика. И молитвы, и заступничество св. Христофора.

"Рецепты счастья" - это все же немного другой жанр. Он предполагает выбор. Есть ситуации, когда выбора нет. Солдат может не чистить картошку, а взять автомат и застрелить прапорщика. Судя по одному из "рецептов" - с кубинцем, который вешал штору, этот выбор имеет право на существование. Вопрос ведь был не в том, как заставить себя полюбить картошку, а как заставить себя ее чистить. Твое дело - любить, плясать, наслаждаться жизнью. Дело должно быть сделано, иначе подведешь других. Которые не могут ждать, пока у тебя "дзенькнет"

Именно что ляпнул. Не знаю, как у взрослых людей выходит эта философия, больше подходящая для ванильных статусов томным барышням. Я вот детям своим всегда объясняю, что жизнь состоит не только из тех вещей, которые нам приятны. Иногда (Да что там, по большей части) нам приходится делать то, что не нравится, но то, что делать тем не менее нужно. И тогда мы сможем оценить счастье, которое нам дается, а в пример привожу мальчиков из приключений Пиноккио, которые, когда им дали возможность делать только то, что хочется, превратились в ослов. Если бы все люди делали только то, от чего "дзынькает" или там тренькает, звякает, перехватывает дыхание, мурашки по коже, бабочки в животе и прочая физиологическая симптоматика, никто бы не выносил горшки, не ухаживал за лежачими больными, не месил бы цемент - потому что мало у кого от этого дзынькает. И у всех разная мотивация - у кого-то деньги, у кого-то необходимость, у кого-то - надежда на награду в Царствии Божьем. И без всех этих людей, движимых не всегда возвышенными чувствами, мы бы задохнулись в грязи среди тех, кто ждет розовых единорогов, чтобы скакать на закат и какать бабочками.

Вот Володя и Андрей советуют молиться; раньше помогало. Св. Иосиф-труженик очень способствует. А теперь как-то... выдохлась, что ли?

Какие чудесные рецепты ждать, когда захочется - это хороший вариантант, но не захочется никогда. Ну представьте, что вы Золушка (ну или солдат-срочник, в зависимости от пола)/иное. Вам надо перебрать фасоль от чечевицы/ начистить три ванны картошки на роту солдат/отделить зерна от плевел. Вы знаете, что если не исполните, придет злая мачеха/прапорщик/погубитель рода человеческого. Как начать делать это "добровольно и с песней"(с)? Обойти эту горку не получится.

сейчас интернет полон статей и советов на тему "как взять себя в руки и свернуть горы". Все ерунда. Ничего не помогает. Поделитесь рецептами на тему. А то уже и не знаю, как себя заставить.

А что насчет "грязного" средневековья (это ведь тоже относится к мрачному? во всяком случае, когда у меня грязно, то это довольно мрачно... ) Общее место - грязь, гниющие трупы животных на улицах городов, вшивые дамы-кавалеры, реки нечистот, опорожнение ночных ваз на головы прохожим из окон домов (туда же выливались помои и т.д.). Ну и опровержение этих мифов со стороны пламенных защитников средневековой романтики. Мол, помои из окна - это максимум грязная вода после мытья посуды или пола, а содержимое ночных горшков все в дело шло - на удобрения; трупов животных никаких не было, так как любое копытце было ценным; все - от продуктовых отходов до тряпочек - употреблялось в дело, съедалось, использовалось как вторсырье и так далее. Не могу найти сейчас эту статью, но мне она показалась надуманной несколько. Хотелось бы услышать мнение историков, есть ли достоверные данные какие-нибудь насчет чистоты городских улиц? Про чистоплотность уже более-менее рассказали...

+

С днем рождения!