Romulus

это такая тема , где я не хочу для себя обсуждать . что касается меня , я надеюсь что Бог спасет всех , а как оно будет на самом деле -не знаю. стараюсь не лезть в эту тему в богословия . в одну из немногих куда свой нос не сую

Ну вот вся прелесть в том, что, помимо 95 или 99 % икономистов и неизвестно малого числа сторонников то ли энергийной, то ли еще какой сияющей невнятицы, появилась группа черезсыновцев. Основателем поветрия, вероятно, придется признать любителя богословских винегретов Дениса В.С.

 

Ну Денис еще сильно топил за НЗДМ , а не только за вечное исхождение Святого Духа через Сына

 

как то так . интересно как этот вопрос отделить от Католического НЗДМ - дескать есть "католическое НЗДМ" и "Православное" наверное обоснует

много лета

В Доме Федорова ,новая новость в Питер в ПРиход Святого Духа приезжает Епископ Иосиф Верт

 

" 10 ноября, в субботу, преосвященный епископ Иосиф Верт, Ординарий для католиков византийского обряда России, посетит с пастырским визитом петербургский приход Сошествия Святого Духа.

В 9:00 под предстоятельством владыки Иосифа будет отслужена Божественная Литургия, после которой состоится встреча с прихожанами. !

А что означает знак " * " звезда над именем св.Сергея Радонежского

Поздравлаю

Ну если остался только Папа, так делай выводы, отче. На зыбком песке Церковь не стоит.

 

Уважаемый Андрей(не знаю как Вас по отчеству ) - а это фраза " так делай выводы, отче" ?уже смахивает на скрытый прозелитизм

Ромулус

Безотносительно того, насколько переход Соловьева в католичество является правдой.

Но этот переход относят к 1896 г. Во второй половине 80-х, к которой относится "филокатолический" период Соловьева и написаны его основные произведения в защиту объединения Церквей, он католиком по-любому еще не являлся.

А в 1896 г. темой "объединения Церквей" Соловьев несколько уже переболел. "Оправданием добра" занимался уже.

 

Да , можно просто Роман . но не так важно . Но Вы правы если верить Католическим источникам и его письму и свидетельству отца Толстой кен.Долгорукой ,который принимал его в Католичество-это произошло 18 февраля 1896 года (в день св.Папы Льва Великого) -что НАМНОГО ПОЗЖЕ чем написанный ИМ ТРУД ,так что ВЫ ПРАВЫ .. но смысл не в том ,когда ОН принял и принял ли - а смысл в самом тексте (отрывке который привел)

Да только нет оснований считать Соловьёва католиков.

Владимир Соловьев, «Россия и Вселенская Церковь» (1889 г.): (писал конечно Католик -поэтому это точка зрения Католика)

Это точка зрения филокатолика, коим в те годы и являлся Соловьев. Взгляд на греков и восточное православие, впрочем, вполне резонный.

 

Как нету ,Он писали ЛИЧНО ПИСЬМЕННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В РИМ О ПРИЕМЕ в КАТОЛИЧЕСТВО и БЫЛ принят. Я Например лично ходил на съезд ГРЕКО Католиков в ПИТЕРЕ (интересно было) институт религоведение . сьезжались Священики Византийского обряда (даже Святейшество Иосиф Верт был ) там рассказывалась про историю РКЦВО . и мимоходом про Соловьева было.

 

и НА Экране из АРХИВА РИМА показывали ЛИЧНОЕ НАПИСАННОЕ ПИСЬМЕННОЕ ПРОШЕНИЕ О ПРИСОЕДИНЕНИЕ К КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ за ПОДПИСЬЮ СОЛОВЬЕВА , его уговорила ВОЛКОНСКАЯ КНЯГИНА (родственница того Самого Волконского который написал книгу священное предание Востока и Католицизм )

 

тогда тут два варианта либо ВЫ чего то не знаете , либо показывали ГРЕКО КАТОЛИКИ ФАЛЬШИВКУ из АРХИВА РИМА

 

можете зайти на сайт РКЦВО, там кстати и про Соловьева есть я ссылку давал на сайт ЦЕРКВИ РКЦВО приход СВятогго Духа

 

Кстати отрывок из читаемого доклада выложу

Краткий очерк образования Русской Католической Церкви в России

 

 

ПРо Словьева раздел " Он отделял «православие своих братьев, веру народную от официального церковного строя, имевшего претензию ее обрамлять» (там же), и считал излишним для себя то, что называется «переходом» в католичество, ибо русскому православному, чтобы стать католиком, «переходить» некуда; ему надо только принять и выявить всю полноту Православия и тем самым воссоединиться с Вселенской Церковью. Ему, написавшему такое исповедание веры, как «Россия и Вселенская Церковь», казалось излишней формальностью прочтение Символа веры перед священником в присутствии свидетелей. Даже пример и сильное влияние княгини Е. Г. Волконской, с которой его соединяла многолетняя и тесная духовная дружба, не могли убедить его в необходимости этого шага. И только в 1896 году (18. 02), когда ему, по его же словам, стал «ощутителен далекий образ бледной смерти» (т. 10, с. 91), исполнил он формальности соединения. Он вступил в сакраментальное общение с Западной Церковью через одного своего ученика о. Толстого, о котором речь будет ниже.

Владимир Соловьев, «Россия и Вселенская Церковь» (1889 г.): (писал конечно Католик -поэтому это точка зрения Католика) зато идут споры вернулся ли Он потом в православие или умер Католиком, но писал сей труд точно,когда был католиком

 

писано 100 лет назад , Но наверно актуально и сегодня

 

«... Ревнивая ненависть греков к русским, на которую эти последние отвечают враждебностью, смешанной с презрением, — вот главенствующий факт, определяющий действительные отношения этих двух национальных Церквей, официально пребывающих в религиозном общении. Но само это официальное единство держится на одной ниточке, и нужна вся иерархическая осторожность Петербурга и Константинополя, чтобы не дать этой столь слабой связи порваться. И уж, конечно, не из христианской любви желают поддержать эту видимость единства. Боятся рокового открытия: в день формального разрыва между русской Церковью и Церковью греческой весь мир увидит, что вселенская, кафолическая восточная Церковь есть лишь фикция, и что на самом деле существуют лишь отдельные национальные Церкви на Востоке. Вот действительный мотив, который принуждает нашу иерархию вести себя с греками умеренно и осторожно, то есть избегать каких бы то ни было сношений с ними. Что же касается константинопольской Церкви, в своей партикуляристической гордыне величающей себя „Великою Церковью" и „Вселенскою Церковью", то она, пожалуй, не прочь была бы отделаться от северных варваров, которые являются лишь препятствием для ее панэллинистических тенденций. В последнее время константинопольский патриархат два раза готовился предать анафеме русскую Церковь. Только чисто материальные соображения предотвратили этот скандал».

https://www.romfea.gr...ero-gamo-iereon

 

ссылка на Синод в инете , греческий кто знает переведет

Ну дам новую новость может кто не в курсе)

 

Владельцы(Приход сошествия Святого Духа РКЦВО) Паблика " В доме Федорова" в Вконтакте -в честь которого и открыта одноименная страничка , пошли дальше Контакта ( ну в смысле интерната) и открыли СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ САЙТ --- https://soshestvie-rkcvo.ru

 

Ну что там интересно там ,

1. Ну наверно ВПЕРВЫЕ в инете вывешен Месяцеслов РКЦВО -который утвержден Римом и отражен в Иерейском Молитвослове 1950 .данный календарь по сути служит литургическим календарем РКЦВО . причем строгий Календарь (без модных полуофициальных -где есть св.Серафим Саровский итп итд).

 

Там ,только строго Святые до Флорентийский Унии и только - как вЫ писали " В ходе литургической реформы Папа Павел VI внес в Римский календарь ряд средневековых славянских подвижников, что можно считать неким аналогом «одобрения культа» - подтверждения законности празднования неканонизированных святых. Сии суть (звездочкой я отметил тех, кто относится к территории современной России):

 

Савва Сербский (14 января) [1174-1237]

* Никита Новгородский (31 января) [†1108]

Иоанн, Антоний и Евстафий Виленские, мчч. (14 апреля) [†1342]

* Стефан Пермский просветитель (26 апреля) [1340-1396]

Стефан Печерский (27 апреля) [†1094]

Кирилл Туровский (28 апреля) [1130-1182]

* Игнатий Ростовский (28 апреля) [†1288]

* Исаия Ростовский чудотворец (15 мая) [†1090]

Евфросиния Полоцкая (23 мая) [†1173]

* Леонтий Ростовский (23 мая) [†1077]

* Никита Переяславльский чудотворец (24 мая) [†1186]

* Герман и Сергий Валаамские (29 июня) [†?]

Антоний [983-1073] и Феодосий [†1074] Киево-Печерские (10 июля)

* Феодор «Черный», Давид и Константин Ярославские (19 сентября) [†1299]

* Михаил и Феодор Черниговские чудотворцы, мчч. (21 сентября) [†1246] (1)

* Сергий Радонежский чудотворец (25 сентября) [1314-1392]

* Авраам Ростовский чудотворец (29 октября) [†1073]

* Варлаам Хутынский (6 ноября) [†1193] "

 

Остальные "ДО РАСКОЛЬНЫЕ" ,что еще интересно ,проповеди есть, документы есть об учреждении РКЦВО - Постановления епархиального собора Греко-Католической Церкви, состоявшегося в Петрограде 29-31 мая 1917 г. под председательством Высокопреосвященнейшего Андрея, Митрополита Галицкого.

RIP+

Думаю в финале ЧМ 2018 сыграют католики (Бразилия) и англикане (Англия).

 

уже нет

А термин экуменизм употребленный в разговоре ( хотя смысловую нагрузку термина знает один Бог и его Святейщество Папа Римский ) могу предположить -СОЕДИНЕНИЕ , а не ВКЛЮЧЕНИЕ в состав

Хорошо, говорите не "униатизм", а "включение в состав". Так почему включать (-ся) в состав плохо, а быть включенным хорошо?

 

Может поможет с инета скопировал- " Думаю многие из завсегдатаев ЛиИ знакомы лично с отцом Гиацинтом Дестивелем ОР, который является и автором текста "Гаванской" декларации, и письма Папы с огорчением от "униатизма" и тд.

Как человек проведший много часов в дискуссиях с ним, думаю что могу прояснить его позицию.

Он выдумал термин "униатизм" как некий "прозелитизм над целой поместной церковью".

По этой логике кстати Львовский " собор" 1946 это классический "униатизм" в толковании падре Гиацинта.

При этом его концепция возвращения раскольников в Церковь ничем иным кроме как уния не является, хотя он сам отрицает использование этого термина.

Дискуссия продолжается."

А термин экуменизм употребленный в разговоре ( хотя смысловую нагрузку термина знает один Бог и его Святейщество Папа Римский ) могу предположить -СОЕДИНЕНИЕ , а не ВКЛЮЧЕНИЕ в состав , но это мои догадки и возможна игра слов .

 

в принципе Папа Римский из ордена Иезуитов , а у них " Входи чужими дверями , выходи своими " так что ОН не глупый мужик , может говорит одно , а делать и думать другое

Как я понял, тут имелось виду -ТАКОЙ МЕТОД ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ГРАНИЦЫ , а не вообще пересечения границы ,

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ

Кстати родственник знаменитого святого РПЦ Игнатия Бранчининова , вот так сложилась судьба -один в РПЦ ,другой в РКЦ

 

R.I.P

Ребята -пост , дисскуссия перешла на личности . давайте стоп

Один Господь знает ,кто спасется доподлино . но если брать с точки зрения доктрины 2 Ватиканского собора (с точки зрения Католической Церкви) спасения можно найти и в православии и.т.п

 

Вспомнилось как мне рассказывал Павел Недашковский- Он цитровал св.Фому Аквинсого - " Бог спасает таинствами , но Бог не связан таинствами " для каждого Бог находит свой путь спасения

 

Вспомним , что спасены были младенцы убите Иродом , Разбойник на кресте , святые крещенные кровью- все они не знали таинств Бога , но были спасены

атеистом точно после смерти не кто не будет

Важен же актуальный литургический календарь, т.е. тот, которым пользуются католические церкви восточного обряда сейчас. Хотелось бы видеть официальный источник.

 

Он и есть актуальный , по простой причине что пока новый не кто не утверждал официально(Римом) . "современные "которые печатают куда включают св.Серафима Саровского не кем не утверждены , это просто экуменистические . хотя это не отменает факт что св.Серафим Святой и спася .

 

Но Рим официально не признавал, да согласен календарь 1949 уже не корректен , но пока новый не кто официально не утверждал и им как раз греко Католические приходу и пользуется таким старом календарем (или по крайне мере должны пользоваться до утверждение нового)

А у вас есть такой календарь? На сайте российских греко-католиков я не нашла.

 

Ну есть «Иерейский Молитвослов», 1949, Криптоферрата [Grottaferrata]. изданного монастырем в Гроттаферрате для употребления русскими греко-католиками в 1949 г. утвержден Конгрегация по делам Восточных Церквей. там тоже храниться -Он утвержден Римом

 

Богослужебная книга для священников греко Католиков РКЦВО , там в том числе и есть литургический календарь по средине .

 

Почему Я знаю и говорю, потому что( похвастаюсь немного )не смотря на то что я православный я являюсь администратором (конечно не учредитель, но все же админ) одного греко католического паблика в "ВК" , как раз в мои "должностные обязанности" и входить ежедневное обновление литургического календаря РКЦВО -византийского обряда

 

поэтому сразу в глаз бросилось -разница, Мне дали Священник греко католической общины СПБ «Иерейский Молитвослов» и по этому я сразу вижу разницу , я сам ежедневно виду такой же в "ВК"

Помяни, Господи, в царствии Твоем всех безвинно погибших.