Solowhoff

И баптисты тоже больше католики? Тамара, баптисты - католики?

 

Скажите , Вы признаете христианами кого то кроме римокатоликов? Если католик означает христианин, то и баптисты католики. Если католики одна из ветвей христианства со своиси обрядами, то нет. Тогда баптисты - христиане другого обряда, чем католики.

Никого не признаю

Только святой поход против еретиков

старокатолики вродеп имеют общение с лютеранами.

теперь понятно какие они "католики"

А давайте не брать сразу экстремальные случаи ярко выраженной религиозной неприязни, а поговорим об обычных людях, которые могут быть нашими соседями, сослуживцами или родственниками.

А это не экстремальный случай. Для иудаизма постсоветских стран ХАБАД - это мейнстрим. Большая часть иудейского руководства из ХАБАД. Хабадниками являются главный раввин России Берл Лазар, главный раввин Украины Моше Асман, главный раввин Казахстана Ешая Коген и многие другие.

Ну, вот у нас в Днепре, миллионном городе, есть католическая община, но пока нет своего епископа.

По-моему, мейнстримные православные никогда не отрицали, что Святой Петр - первый епископ Рима и основатель Римской кафедры. Это часть Предания.

Что о. Владимиру в голову стукнуло?

У католиков не принято замужней женщине покрывать голову в храме?

Раньше было обязательно. До 1983. В 1983 вышел новый кодекс, где про покрытие головы ничего не сказано. Все почему-то решили, что раз ничего не сказано, то и голову покрывать не надо.

 

Т.е. всё же для католиков церковные документы обладают непререкаемой властью? Интересно, может католик самостоятельно читать Писание и размышлять вне церковных документов? Ну может, к примеру, какой то священник у себя в храме сказать - вот написано у Апостола покрывать головы и не важно что там в Ватикане думают. Или это абсолютно не реально?

В нынешних документах ничего не сказано. Предыдущие предписывали покрывать. Да и в Писании про это прямо сказано. Поэтому по умолчанию следовало бы продолжать покрывать. Но либералы почему-то решили, что теперь не надо покрывать.

У католиков не принято замужней женщине покрывать голову в храме?

Раньше было обязательно. До 1983. В 1983 вышел новый кодекс, где про покрытие головы ничего не сказано. Все почему-то решили, что раз ничего не сказано, то и голову покрывать не надо.

Это как в той шутке.

Ной взял на ковчег каждой твари по паре, в т.ч. и динозавров. Но к сожалению оба динозавра оказались мальчиками и не дали потомства.

Владимир, Вы же на католическом форуме. А по Католической сакраментологии хиротонию отменить никто не может. Поэтому и Филарет, и рукоположенные им епископы были и остаются действительными епипскопами. А в расколе или нет - дело десятое. Иначе бы католики не признавали бы Таинств дезунитов, находящихся в расколе от Вселенской Церкви. Ваша же РПЦ не имеет евхаристического общения со Святым Престолом. Следовательно, для католиков ві тоже в расколе.

Мне это хорошо известно, но мне представляются не лишенными интереса сведения о том, что сами украинские раскольники считают свои таинства недействительными. Такие рассказы я слышал и раньше.

Сведения от пропагандонов???

Эдак и я могу написать - "Всем прекрасно известно, что лжеепископы от РПЦ не верят в собственные Таинства и ходят причащаться в Католическую Церковь"

Честно говоря, я плохо знаю историю (чтоб не сказать "не знаю вообще").Я не знаю, как Пий двенадцатый реагировал на избрание Гитлера канцлером (хотя помню, что существует фото, на котором запечатлена встреча Гитлера с Папой Римским). Но мне кажется, сравнивать Байдена с Гитлером, мягко говоря, неуместно. Я б ещё поняла сравнение с кем-нибудь из современных французских политиков.Почему современных французских? Потому что Франция сейчас - одна из наиболее обескровленных стран в плане Христианства,сплошная секуляризация, и те же "ценности" а-ля аборты и т.п .

Да, что ужасно - это то, что Демократическая партия обеими руками за аборты, называя их "репродуктивными правами", в том числе за поздних сроках. Цинизм и подмена понятий. Создание возможности для гибели детей. Но, как бы страшно это ни звучало, легализованные аборты в таком случае означают,что родители или детей сами принимают решение об аборте (может, за исключением случаев, когда мать неррждённоо ребёнка несовершеннолетняя и решение могут за неё насильственно принять родители или опекуны).

 

При Гитлере, мягко говоря, никто никого не спрашивал. Стерилизовали людей. Убивали "неарийских" детей, и не только детей. Никто не спрашивал ни у кого согласия ни на что. При Гитлере не просто "были созданы возможности для безнаказанного убийства тех, кто не принадлежал к арийской расе", а НАСИЛЬСТВЕННО осуществлялись убийства, вне зависимости от мнения членов семьи, родных, друзей или соседей. Неужели Вы искренне не видите разницы?..

 

Я, кстати, уже молчу о том, что в подавляющем большинстве стран Европы аборты разрешены, и пока, кроме Польши, не находится "смельчаков" в правительствах, готовых бороться за жизни нерождённых детей. И почему-то при этом президентов европейских государств Гитлерами не считают?..

 

При Гитлере за публичный протест против политики правящей партии можно было как минимум "загреметь" в лагерь, как максимум - поплатиться жизнью. В современном мире, и особенно при том, что декларирует Байден, за публичное высказывание о том, что гомосексуальные отношения - грех, увы, конечно, налетят как коршуны, закоеймят фашистом, обвинят в ненависти к людям (хотя это не так) и подвергнут остракизму. Возможно, и штрафу. За определённые протестные действия вроде срывания ЛГБТ-флага - и аресту. Да, это плохо и чревато либо тем, что многим придётся идти на сделку со своей совестью, либо тем, что кто-то может быть бойкотировал и разорён, просто отказавшись, скажем, обслуживать однополую свадьбу. НО ЭТО НЕ ИДЁТ НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ С ТЕМ, ЧТО В НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ ДЕЛАЛИ СО ВСЕМИ, КТО НЕ СООТВЕТСТВОВАЛ "ВЫСОКОМУ" ЗВАНИЮ АРИЙЦАМИ (КАК И С ТЕМИ ЖЕ ГЕЯМИ, КСТАТИ).

Тезка, если исходить из того, что нерожденные дети - это действительно дети , а не какие-то "плоды", то разрешение на массовые аборты мало чем отличается от истребления "неполноценных" в лагерях смерти.

Председатель конференции католических епископов кардинал Гомес от лица конференции поздравил Байдена с избранием, назвав его вторым католическим президентом США. Я написал в комментариях что следующим шагом американской иерархии должно стать объявление Гитлера первым католическим канцлером Германии.

Ну, формально Гитлер, в отличие от многих других нацистских бонз, никогда официально не порывал с Католической Церковью. Отсюда и запись в парафии Линца, к которой он был приписан, сделанная через некоторое время после окончания ВМВ, что "прихожанин Адольф Гитлер покинул парафию в связи со смертью".

[Переслано из Лабарум. Сим победиши]

 

О тайной хиротонии лжеепископов ПЦУ

 

Давно известно, что не все украинские раскольники признают собственные «хиротонии» и прочие «таинства». Известны эпизоды, когда в прошлом «священники» этих расколов приезжали в храмы канонической УПЦ, чтобы под видом мирян исповедоваться и причаститься. Определённый резонанс имел случай, когда «епископ» раскольников под видом мирянина на Крещение прибыл в храм УПЦ за святой водой, где и был опознан. Что заставляет этих людей, участвующих в тяжком грехе раскола, осознавать безблагодатность собственной «церкви» и вместе с тем оставаться в ней? На этот сложный вопрос у нас нет ответа, но, вероятно, мы являемся свидетелями тяжкой внутренней борьбы у тех раскольников, в которых еще жива совесть…

 

В десятых годах этого века среди «епископов» раскольничьих украинских «церквей» возникла тенденция летать в Канаду для «перерукоположения» в т.н. «Украинской православной церкви в Канаде» входящей в юрисдикцию Константинопольского патриархата. Каноничность данной структуры весьма сомнительна: она была принята Константинополем в 1990 году без покаяния в расколе, без новых хиротоний, являясь наследницей автокефалов-самосвятов, «рукопологавших» себя мощами и мирянами, что фактически является экклезиологической ересью. Но, тем не менее, она хотя бы значилась в составе канонической Константинопольской Церкви…

 

Вполне логичным было ожидать, что после приема в полном составе «епископов» «УПЦ КП» и «УАПЦ» в состав провозглашенной Константинополем «Святейшей Церкви Украины» (она же «ПЦУ»), последуют «перерукоположения» раскольничьих «епископов» иерархами Фанара. Однако, как известно, главная основа любого раскола – гордыня. Гордыня не позволяет раскольникам принести покаяния и примириться с Матерью-Церковью. Если бы не гордыня, то проблема украинского раскола давно была бы решена... А вот новая публичная хиротония – это фактическое признание отсутствии хиротонии в прошлом. А значит, пусть не прямая, но все же форма покаяния, мысль о котором столь претит раскольникам. Хотя, нужно признать, что если бы раскольники пошли на этот шаг, то оспаривать каноничность их последующих действий было бы гораздо сложнее. В этом случае Фанар был бы виновен лишь во вторжении на чужую каноническую территорию и принятии решений в отношении бывших клириков другой Церкви. Вопрос о приеме в Церковь самосвятов бы не стоял и достичь признания «ПЦУ» другими Поместными Церквями было бы легче… «Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не послушал их» (Исх 9:12)

 

И вот, коллеги из Правблога, сообщают о первом (https://t.me/pravblog1/4693) (или не первом?) «перерукоположении» в «ПЦУ» фанарскими иерархами. Бессмысленность подобных действий заключается в том, что они не решают проблемы самосвятства «епископов» и «клира» «ПЦУ». Благодать епископства – это не магия, управлять которой можно с помощью обряда. Это живое действие благодати Божьей. Попытка «насиловать благодать» повторением лишь слов и жестов чинопоследования – кощунство. Как же может быть рукоположен виновный в страшном грехе раскола тот, кто даже не принес покаяния? Тот, кто дерзал «совершать Литургию», не будучи священником? И признал это, пойдя на «второе» рукоположение, но не раскаялся? Каков смысл этой хиротонии, если якобы получивший в ней «благодать епископства» вернется к своим же подельникам по греху раскола (который он подтвердил, согласившись на «вторую» хиротонию) и снова начнет с ними молитву и «священнодействие»? Ведь 10-е Апостольское правило гласит: «Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен», а вслед за ним о том же в отношении совместной молитвы с раскольником, с отлученными от Церкви, с лишенными сана, с еретиками – говорит и множество других правил Святых Апостолов и Вселенских соборов. Таким образом, попытка скрыть грех – становится его обличением. Попытка стяжать благодать подлинной хиротонии обращается в осуждение. "Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник" (Ин 10:1)

Владимир, Вы же на католическом форуме. А по Католической сакраментологии хиротонию отменить никто не может. Поэтому и Филарет, и рукоположенные им епископы были и остаются действительными епипскопами. А в расколе или нет - дело десятое. Иначе бы католики не признавали бы Таинств дезунитов, находящихся в расколе от Вселенской Церкви. Ваша же РПЦ не имеет евхаристического общения со Святым Престолом. Следовательно, для католиков ві тоже в расколе.

Многие семинаристы не шли по стопам отца и не принимали духовный сан, а продолжали обучение в светских университетах и делали карьеру на светском поприще. Отсюда так много носителей семинарских фамилий в среде дореволюционной научной и творческой интеллигенции. Типичный представитель такого ученого был описан Булгаковым в "Собачьем сердце" под именем профессора Преображенского.

Саша просто ригорист. Ждёт, что выберут Мела Гибсона .

Да не такой я уж и ригорист. Просто согласитесь, когда в 1992 Трамп снялся в "Один дома2" - это уж никак не было характерно для человека консервативных взглядов. А сейчас повестка сдвинулась настолько влево, что даже Трамп стал выглядеть супер-пупер-консерватором.

Трамп - это конечно хреновый выбор. Но проблема в том, что остальные, кого предлагают взамен Трампа, еще хреновее.

Традиционно в Католической Цркви украинский галицкий, синодальный новый славянский, старообрядческий старый московский, мелькитский, грузинский итд., рассматриваются как разные обряды, а не как единый византийский.

Тут нужно вспомнить семинаркие фамилии аристократического происхждения плюс ский. Обычно это поясняется меценатством, типа назвали в честь мецената. Но на самом деле, чаще всего, облагодетельствованные меценатами оказываются их "воспитанники", т.е. внебрачные дети. В отличие от легкомысленных екатерининских времен их в дворяне не запишешь. Поэтому их записывали в семинарии, после которых они делали светскую карьеру и даже становились дворянами при помощи отца.

Так появились Шереметевские, Аксаковские, Галицынские, Салтыковские, Потемкинские , Куракинские итд...

— Отпеваю я у себя в храме. Все, как положено: отпел, земельку благословил. По обычаю начал говорить проповедь. Когда упомянул слово «Евангелие» — народ, чувствую, напрягся… Говорю дальше. Произнес слово «Христос»… Тут народ совсем заволновался, один говорит:

 

— Батюшка, а вы вообще-то православный?!

 

Я занервничал, соображаю на ходу: так, епитрахиль вроде не забыл надеть… Может, то, что хвостик на затылке подстриг, смущает?..

 

— А что такое? — спрашиваю.

 

— Не, вы точно православный? Мы, конечно, деньги вам заплатим, но лучше еще раз сходим в собор, повторим для надежности.

 

— Да что случилось-то?!

 

— Вы, батюшка, если православный, так и ведите себя ПО-ПРАВОСЛАВНОМУ!! Кадилом там помашите, что ли, а то завели тут что-то непонятное: «Евангелие», «Христос» — как баптист какой-то!!

 

Хочется напомнить этому фанариоту, что как раз из-за таких вот "геополитических решений" и исчезла с карты мира Византийская империя и почти исчез его "вселенский патриахат".

Ну ничему история их не учит.

Хочется напомнить, что когда пала Византия, константинополский патриархат был в унии с Римом. Так что чему тут плюсует якобы католичка Нета - ваприс. Схизматики, понятно, намекают, что уния - это"геополитика" из-за которой якобы пала Византия. Но Нета позиционирует себя католичкой.

 

 

Во-первых, открыто признал, что ПЦУ - геополитический проект, главная цель которого - см. выше.

 

Так все автокефалии - это геополитические проекты. Стала Болгария независимой - появился свой патриархат. Исчезла болгарская независимость - исчез и патриархат с автокефалией. И так несколько раз. То же самое с Сербией. И со многими другими...

Регент Хорти например, не притворялся лицом на выборной должности, которого можно переизбрать. Так же, как и каудильо Франко.

В отличие от...

Что уж говорить о т.н. "православных" форумах

Христиане-неосталинисты слишком редкое явление, чтобы обсуждать их всерьёз.

Не такое уж и редкое даже на нашем форуме

Марион, Нета! АУ!

А? Вам еще не "розвидинилось"? Сожалею.

Нета, но ведь Вы ведь рядом открыли тему "Путь католических мучениц". Но ведь эти мученицы, которым нам предлагается следовать, пострадали от кого в середине ХХ века? От явлений природы? Или все-таки от сталинского режима?

А то у вас там подача, как будто реально от природных явлений или непреодолимых обстоятельств, к которым люди не имеют отношения...

Марион, Нета! АУ!