Mar!a

Это были испанки во время Святой недели.

А мне вот в махровом халате очень комфортно. Может так придти? Кому какое дело, главное душа. Вроде как изначально это относилось только к замужним. P.S. Вот такая экзотика.

Ну я лично ничего о плохого о брюках как таковых не писала. Молодые женщины в брючных костюмах в т.ч. на амвоне меня ничуть не напрягают. Я и сама часто брюки одеваю. Я негативно отзывалась о костюмах "колхозниц", "физкультурников" и прочем изрядно потасканном casual-e, если человек не случайно забрел в храм, а целенаправленно шел на мессу. Появление в таком виде (за исключением случайного захода в храм), тем более выход на амвон считаю неуважением к мессе и присутствующим на ней и просто банальным безкультурием. И все же когда дама с пышными формами делает поклон Алтарю демонстрируя всем присутствующим свои обтянутые штанами телеса это не очень уместно. Смотреть на отставленную в моем направлении задницу желания особо нет. Кто-то может себе позволить брюки и выглядеть уместно, кому-то лучше воздержаться. Размер имеет значение

А я хожу когда невзначай продрыхну до обеда

Регулярно попадала на мессы когда читали женщины мирянки, а не министранты или монахини. Особенно на воскресной в 17.30.

Даже так? ))) Может я конечно сноб, но община где это в порядке вещей мне точно не стала бы близка.

Да ладно, по будням и на вечерней воскресной всяко бывает Ну и вообще штаны штанам рознь, хороший костюм и джинсы с растянутой майкой это как бы разные вещи. В отношении первого ничего против не имею.

Да были там два министранта. Не знаю почему попросили читать именно ее. Я в Луи практически не хожу и не знаю что там за порядки.

На днях видела в московском храме св. Людовика тетеньку средних лет не слишком стройной фигуры в бриджах в обтяжку, весьма открытой майке и с нечесаными волосами, короче хоть сейчас в руки лопату и огород копать. Я все конечно понимаю, шла мимо, захотелось в храм зайти, бывает. Но когда она вышла на амвон читать Апостол, меня это немало напрягло. Ну ё мое, как так можно? Надо же хоть какое то уважение иметь к богослужению если ты чтец, а не случайно зашла.

Главное, чтобы и то и другое в меру, а то какие то страшные и замызганные "аскетические" балахоны и платок повязанный на самые глаза или еще какой псевдоблагочестивый маскарад, тоже привлекают внимание. Лично меня такие отвлекают гораздо больше, чем излишне намарафеченные мадамы. Всегда видно когда человек действительно беден или скромен, а когда это показуха. Патриарх Кирилл истину глаголит: Я такого в православной среде много наблюдала. От подруги моей мамы муж чуть не ушел, когда она ударилась в показной аскетизьм. А на счет повседневного затрапезного, работаю типа над собой, была сегодня на мессе в платье, перевоспитываюсь.

Нет. С сарафанного радио: "моя троюродная тетушка была в Ватикане и видела сеньору N и сеньориту NN, оказывается положено ходить в черном" Вообще не старый. Началось когда "законодательницами мод" в православных приходах стали бабушки советской закалки.

Ну так я говорю о подражании. Видели во что одеты дамы высшего общества на каком-нибудь богослужении с участием Папы и тоже стали так делать и пошло далее распространяться. Для женщин это очень типично

Нет, похоже не только традиция, но и определенное правило этикета. Вот что нашла. Привилегия белого: https://ru.wikipedia....%BE%D0%B3%D0%BE Ну а остальные видимо уже просто в подражание этому правилу в любых обстоятельствах. А у православных гречанок и кавказских женщин это часто именно траур, у них его многие носят всю жизнь после смерти не только мужа, но и любого другого близкого родственника.

Я знаю, что в Индии черный это цвет счастья, а белый - траура. Может у них тоже что-то в этом роде, как минимум менее сильная ассоциация обилия черного с трауром. Просто немного странно, у них и климат летом совсем не располагает к ношению черного.

На счет одеть что-то красивое, а не "как на дачу" это то я обеими руками поддерживаю. Но поучем траур? В России до революции тоже не было принято ходить в церковь абы в чем. Но женщины (само-собой крове вдов) одевались наоборот во все светлое.

Меня всегда удивляло почему жительницы Юга Европы (итальянки, испанки, гречанки и пр.) когда идут в церковь одеваются как на похороны? В черном с ног до головы, всегда, в т.ч. по праздникам, а не в пост. Воскресенье Христа это вроде повод для радости, а не для скорби и траура. Может быть кто-нибудь знает с чем это связано?

Разве? Мне казалось что это греческий вариант Библии целиком. Ну ок. Я имела ввиду греческий текст наиболее близкий к исходнику.

У меня есть Псалтирь на церковно-славянском с параллельным перевода Юнгерова (а сейчас появилось более удобное издание без церковно-славянского: https://sretenie.com/...nt.php?ID=43087 ). Раз зашла речь о переводах, меня некоторые обороты Бревиария на русском прям таки коробят, зачем они еще и над синодальным переводом прошлись "адаптировав его к современному русскому языку" (с)? Много чего хотела бы сказать этому адаптатору. Русских аналогов без "адаптации" я так понимаю не существует? Давно искала, не нашла. Кстати да, наверно хорошая идея использовать 2 книги если нет другого варианта, читать положенное по Бревиарию, а псалмы из Юнгерова. Как то в голову не приходило, так теперь и буду делать. В плане Нового Завета хорошо использовать перевод еп. Кассиана Безобразова, это практически аналог синодального перевода, но с некоторыми правками с учетом соответствия Септуагинте греческому тексту. Полного русского перевода Септуагинты, вроде как не существует, есть только церковно-славянский.

Если вы не заметили, это не я агитирую заниматься благочестивыми упражнениями на мессе, а рассказываю свой опыт молитвы на службе на незнакомом языке. А на мессу мы в первую очередь ходим ради Евхаристии, которая дома бывает только в исключительных случаях. Кстати Иисусова молитва не мешает внимательному слежению за богослужением, слышаньем и пониманием всего, что поется и говорится, скорее наоборот, не позволяет думать о постороннем, так что на счет "отвлекать" это не совсем корректно. С Розарием дело обстоит несколько сложнее, т.к. длиннее текст, я лично на мессе не пробовала так молиться, но не исключаю что при определенном навыке можно сохранять внимание и к Розарию и к мессе, без каких то упущений. Древние христиане использовали для подобных постоянных молитв полюбившиеся им короткие отрывки псалмов или Писания. Традиция давняя и хорошая, вы наверно просто не пробовали так молиться. Попробуйте ради эксперимента. Нет в этом абсолютно никакого пренебрежения к мессе, если молитва короткая, то одно другому не только мешает, а даже помогает, т.к. значительно сокращает посторонние мысли.

Да я поняла что вы имеете ввиду, у меня даже подобный опыт есть, но еще в православии, на Литургии на греческом молилась Иисусовой молитвой и не обламывалась, а наоборот чувствовала себя особо умиротворенно. Тем не менее, латынь надо бы хоть немного знать все равно. Плохо что древние языки убрали из обязательной учебной программы. Моя бабушка не будучи лингвистом, а просто потому что они изначально были заложены в программе гимназий, помимо 2 европейских языков, знала латынь и древнегреческий, а я только английский.

Мы все ж не индуисты какие то, которые думают, что произнося непонятные мантры, все равно молятся. Молитва это осмысленный диалог с Богом, а не произнесение заученных звуков.

Нашла учебник в инете, полистала, нет, по такому самостоятельно ничему не научишься, это я как препод говорю, ни ключей к заданиям, ни методичек, ни-фи-га. А вот за словарь спасибо.

Ну в принципе да, если речь о группе начинающих, там без разницы, а вот если дальше углубляться, меня бы лично уже задушила жаба платить за то, чтобы меня пичкали ненужными мне терминами.

На таких курсах обучают юристов и медиков, т.е. словарный запас дается совсем не тот что нужен католику для понимания религиозных текстов.

Мдее Жаль что так вышло. А мне вот надо.