Nemo

Да, но разве в других человеческих институтах его нет? Почему же его в Ватикане не может быть?

Укажите мне это РЕАЛЬНОЕ педерастическое сообщество. Уж не наши ли московские клубы петухов Вы имеете ввиду? Так там блудить собираются, а не козни масонские строить.

Утка. Надо видеть педерастов скопом, дабы понять. Они не в состоянии долго "дружить". Педерастическое лобби такой же фетиш как папеса Иоанна.

Какая мерзость!

Скажу так. Первые три года супруга сидела дома с дитем. Выла и на стену бросалась. Когда мог гулял. Вокруг "мамочки". От разговоров впадал в ступор минут этак через 10, с темами, как зубик резался, как на горшок сходило..

Вторые три года с дитем сидел я, так. Прикольно месяцев семь. Потом до бреда. В пампасы на работу. Но супруга строила карьеру.

Понять женщин можно. Действительно отупляет.

Карьеры понять нельзя. Для общения и для карьеры - вещи разные. Беда в том что дамы врут .Карьера стала выше ребенка. Очень часто. На хрена рожать, если ребенка ты не воспитываешь? Что бы было? А мамки, бабки и репетиторы заменят? Не думаю что кто то против работы как хобби. Вот против этого, родила как статус, и делаю статус номер два, это да. Какая ты мать если в нужные минуты тебя рядом не было? И все объясняли сторонние люди?

Я никогда не пишу хулу на Пап. А некоторые приверженцы традиционного обряда слишком уж этим злоупотребляют. Этим ставят под сомнение возвращение к Тридетине.

Вы против Мото Проприо? И двухтысячелетней традиции Церкви? Образец модернизма, Вы наш .

Ага. Ваши посты часто вызывать ощущение, что Вы не католичка.

"Можно ждать междуцарствия, когда управлять делами Ватикана будет один из кардиналов"

 

https://www.kommersan...125141?91003990

Думаю иначе. Предыдущий понтифик оставил тягостное ощущение, Папа клоун. Прочем как в последние времена Брежнева. Что делал нынешний Папа? Убирал перегибы зуда реформаций. Бенедикт XVI не отрицал необходимость реформ.Он боролся с формой реформ. Тот же старый канон. До Бенедикта был под запретом.( И что там вы думаете о Карле Карлаче, но при нем " у нас нет священников понимающих латынь."(слова монс. Кандрусевича). Папа сломал реформаторскую дурь. Уна Воче не даст соврать. И о. Августина нашли. И в Ростове старики нашлись...

Скорее всего Бенедикт действительно плох,и не захотел оказываться в качества свадебного генерала. И вопрос консерваторов и реформаторов обострился до предела.

Бенедикт не Рацингер. Как кардинал Рацингер много что наговорил.Но как только он стал Бенедиктом - респект и уважуха. Ни какой Чекада не придерется.

Те же переговоры с лефевристами. Папа частным образом передает одно, а на выхлопе монс. Феле видит другое. Кажется Папа решил повлиять на избрание приемника, пока в силах.

Думаю именно так. За что уважение к Бенидикту XVI только выросло.

Лудоманы Божии....

 

Наивные люди. Я давно уже на пиво перешла, по крайней мере меньше сюрпризов.

Уж не осудит нас Господь,

Ведь это справедливо,

коль нашу немощную плоть

Слегка поддержит пиво!

 

Ваганты. 16 век.

Особенно в свете сворачивания миссии в угоду политике не конфронтации с РПЦ. Фатима давно стала фетишью для сбора средств. И только...

Достойное решение достойного Понтифика. У Бенедикта XVI были и победы и неудачи. Его решение не становиться подобным Иоанну-Павлу II последнего периода понтификата, решение мужественного человека. Дай Бог ему на покое обильных благ!

Это наш юзер с форума натворил?

 

https://ria.ru/eco/20.../921842006.html

Да как - то на реклекциях в Штатах,... не сдержался

Я уже кому то говорила что лед 400-300 назад моральный облик народа оставлял желать настолько лучшего,что современный среднестатистический грешник ужаснулся бы и покраснел.В 20 веке,не смотря на повальный атеизм,моральный облик человека только улучшился,вне зависимости от вероисповедания.

Это все масоны намасонили, но никак ни геи нагеили. И за что им преференции? масоны битум изобрели. Ну там еще Бог знает сколько полезностей. А педерасты? Ах, да, искусство..

ну тогда вопрос. Почему педерастам брак, а масонам отторжение? Почему нет термина масонофоб и уголовного преследования за масонофобию? Не сраведливо. И не толерантненько..

И вообще, что это за термин "гей". Весельчак? Затейник? А вам не кажется, дорогие форумчане, что уж слишком положительно - нейтральную коннотацию создает это слово?

Что именно - что таинства не могут преподаваться мертвым?

 

Да уж, такая сложная мысль, что средства спасения могут использоваться только пока не окончен отведенный для обретения спасения путь, потребовала многих сотен тысяч лет для своего усвоения. Насилу усвоили.

Вы это Папе Римскому скажите. А то что это он судил да отлучал мертвых? И его потом так же. Вы думаете что простая мысль - и все все все поняли открыв Отто? Так не было Отто, как и других. вот и крестил Ярослав Мудрый мертвых. А у него и попы - теологи были, к слову. И не возражали.

Максим. То что очевидно нам, не факт что было очевидно в прошлом.

У нас есть антихрист? У нас есть уже храм в Иерусалиме? Что панику сеять? Лучше бы озаботились собственным спасением и паствы..

 

И отречение обязательно будет осознанным. По вере вашей да будет вам. Это будет ВЫБОР.

Во первых Израиль уже восстановлен.

Во вторых, интересный вопрос. Будет ли сие начертание добровольным? На сколько помню, без него ни купить, ни продать ничего будет нельзя. Голод и СМИ ( а они наверняка мозг промоют) штука по сильнее Фауста Гете будут.

Наверное это доказывает то, что изложенное Maxim Bulava сформировалось, как и многое в Церкви, за достаточно длительный период. Что не удивительно, хотя сейчас это все и вызывает определенное не понимание.

вспомнил подобную историю со знаком минус. Трупный собор. Там были и суд, и анафема, и казнь, и отказ в захоронении в освященной земле.

Ну, встретились, выяснили. Сказали некатоликам: мы - католики, а вы еретики, будете гореть в аду. Таков идеальный смысл диалога? Католики согласятся выслушать доводы тех же протестантов, которые тоже уверены в своей правоте?

Вот интересно. Орден иезуитов возник на волне не - экуменизма с протестантами. И сколько дал святых и мучеников! Какой обильный миссионерский плод!

Но вот пришли времена нынешние, и католики зачастую ведут себя как толстовцы. Но дает ли это результат? Покойный Папа назвал иудеев "нашими старшими братьями". Папа нынешний в мото прориум не решился разрешить вернуть страстную неделю. Там слова о иудеях. А евреи уже подняли крикпо возрождении христианского антисемитизма.

Ислам огнем и мечем дошел до Пуатье. Только вот чей-то не кается ислам. А нас Крестовыми походами тыкает.

Среди "христианской" Европы - католики со своим папством виноваты во всем. Нужен ли на такой экуменизм?

Исторические примеры - историческими примерами, а позитивное учение есть позитивное учение.

 

Однако мирянин не является служителем таинства примирения, даже экстраординарным. Посему никакой сакраментальной исповеди мирянину быть не может. "Нетаинственного отпущения грехов" мирянином не существует, а может быть только явленное в нетаинственной исповеди совершенное раскаяние, непосредственно в ответ на которое Бог прощает грехи.

 

Что касается второго примера, то никакое таинство не может быть получено человеком, не принадлежащим к разряду живых. Не может быть по определению никакого сакраментального отпущения грехов несомненно скончавшемуся (хотя в некоторых случаях таинства могут быть получены человеком, не подающим признаков жизни в надежде, что душа еще не покинула тела).

 

Наконец, даже живой не может получить отпущение грехов в отсутствие священника, не выразив лично перед ним раскаянья в совершенных грехах. Тезис, согласно которому некто мог бы изложить грехи письменно или устно священнику через посредника, был осужден Папой Климентом VIII-м.

Братия! Обнаружил у себя пробел в знаниях.

Ну во первых практика крещения за мертвых была, хотя не уцелела. Вообще этим вопросом кто либо занимался. Что сие было?

Во вторых; - где - то в детстве. В светлое время "пионэрии", в рассказах об ужасах индульгенций, в учебнике, мелькало что- то о индульгенции за умерших. Что есть индульгенция я давно выучил, а вот про умерших и не вспоминал до этого поста. Что там было на самом деле? Есть у меня сомнения в чистоплотности "Истории средних Веков" советского периода. заранее спасибо.

Это такой фетиш. Что есть "соборность", и с чем её едят, ни один Бердяев не объяснит. Но звучит... Песня. А реалии этой "соборности" в ветке - Всеправославный Собор

Самое смешное - любой нормальный не католический иерарх признает разумность института папства. Спорят только, кому в Православии Папой быть.

У меня один вопрос - если причиной атеизации Запада был Папа,..

А подобный ход мысли вообще свойственен критикам РКЦ. Например - Аквинат виноват в нынешней секуляризации общества, т.к. разделил разум и веру. Кажется Тышкевич очень хорошо ответил подобным "открывателям" - Писание, по такой логике, разделяя Бога и человека, ведет к неверию.

Не могли бы Вы растолковать мне такой момент(т.е. как точно Вы это понимаете):

Вы пишите

От то что в Православии масса подлинных христиан, и сохранена вся сакраментология,

Вот например наш Святой праведный Иоанн Кронштадтский он для Вас подлинных христианин достигший святости и Царства Небесного?

не должно делать вывод что ПЦ подлинная Церковь обладающая всей полнотой спасения.

Если нет, т.е. Иоанн Кронштадтский не подлинный христианин достигший спасения - то вопрос исчерпан.

Если да, то что же у нас тогда "не подлинное", что может помешать мне (следуя примеру жизни/слову святого) "полноте спасения" прибывая в ПЦ?

Попробую. Есть два вида греха. Материальный и формальный.

Далее. Как не странно. Материальный - грех по неведению.

Есть иерей, честно выполняющий своё служение. И не разбирающийся в сравнительной экклесиологии. Он живет пасторством. Служит Богу и пасомым. и не занимался вопросом кто и в чем прав. Повторяет семинарское - католики верят в филиокве. Сие ересь. И никогда, батюшка не лез далее.

Или бабушка в платке. Всю жизнь верила как могла. Крестилась, воцерковилась. умерла верной дочерью ПЦ. И стремилась ко Христу как могла. Изо всех сил. И никогда в жизнен не думала о католиках и православных. Более как не нарушить закон Божий. По крещению оба католики, искренне заблуждающиеся. Это грех материальный

А теперь грех формальный. Оба персонажа обрели знания, достаточные, для того, что бы добросовестный человек сделал вывод о необходимости принять католичество.Но, сознательно сделали выбор в сторону ПЦ. то они совершили грех, не извиняемый не ведением. т.е. грех формальный. И не спасены.

Вопрос на пять!

Мое субъективное мнение - термин личность можно использовать в гомилетике или апологии низшего уровня допустимо. Но в догматике есть лица. и только лица.

Да просто в Церкви этого ноу - хау никогда и не было. Мне такое из истории Церкви не известно. Задача малых групп - рост и деление вплоть до новых общин. В Церкви количественные показатели всегда уступали качественным.А если община и разрасталась - присылали нового священника в помощь настоятелю. Кроме того. Ближайшие аналоги малых групп в КЦ - ну там катехизационная группа, хор, группа изучения Писания т. п. оценивались по качеству работы, а не по "росту любви в общине, выражающейся ростом членов общины." А критерии оценки работы настоятель черпал из Традиции, Учительства, и прямых требований епископа. Если выяснялось, после занятий катехизацией, что Христос имеет только Божественную природу, то такие "группы" разгонялись по объективным причинам.

А у протестантов критерий - рост группы и "покорность" пастору. Даже если пастор несет ересь.

 

"Таинства" есть позднее введение, ничего общего не имеющее практикой раннехристианских общин.

Знаете забавно видеть как ревность не по разуму в защите веры ведет человека самого к ереси.

Давеча я своих критиковал, что стремясь подчеркнуть заблуждения католиков они впали криптокальвинизм. А вы их переплюнули попав под анафему своего же Трентского собора. Не он ли учит что все 7 таинств основал лично Христос?

Я привел мысль какого - то протестантского катехизиса. А напротив него цитату из Августина включенную в большинство наших катехизисов,и задал вопрос, как оба утверждения могут быть истинными?