Старуха

Уважаемая Старуха, я прочел ваши посты на тему донорства органов и хотел бы высказаться. Вопрос который вы подняли, этот вопрос правильный и для вас, как специалиста медика является вопросом важным. Как я вас услышал вопрос звучит так - не совершаю ли невольно я смертного греха убийства, участвуя в трансплантации органов. Ваши аргументы и сомнения понятны и являются, с моей точки зрения, обоснованными.

К сожалению я не знаю что на эту тему говорил, и говорил ли вообще Иоанн-Павел 2, но его мнению можно было-бы доверять полностью в этом вопросе.

Лично мое мнение - человек умирает после остановки сердца и необратимой гибели мозга, пока сердце бьется - душа не разлучается с телом окончательно.

Спасибо, Александр. В вашей конфессии (пока еще!) меньше либерализма и ангажированности, Вы сразу поняли, что я имела в виду, в отличие от католиков, которые начали прикидываться непонимающими. Но и у вас идут нехорошие тенденции, Церковь принуждают служить прогрессу и формировать у людей новое мировоззрение, проводить "работу с верными". Иоанн-Павел II, к сожалению, одобрил трансплантологию в том виде, в каком она сейчас существует, но даже если бы он мне лично приказал соучаствовать в подготовке донора и в заборе органов, я бы отказалась. Врачебный долг и христианская совесть не позволяют мне этого сделать.

 

Обычно у такого больного сердце бьется исключительно благодаря аппаратуре. Снимите электроды кардиостимулятора(водителя ритма)-и сердце перестанет биться. Любавичский ребе "жил" так восемь лет, бывш. премьер-министр Израиля Шарон "живет" уже семь. Мозг умер, спонтанное дыхание отсутствует, но мышца сокращается под стимуляцией. Это не жизнь-это выращивание клеток "ин витро".

 

Трансплантологи - упыри

Надеюсь Вы не обидитесь, если я скажу, что она дура. Изъятие органов обставлено таким количеством условий, проверок, подписей и экспертиз, что даже покойник устанет от них. Не говоря уже про ЭЭГ, которую снимают в подтверждение смерти мозга в присутствии нейрохирурга, невропатолога, еще одного независимого врача-реаниматора и родственников. И все должны подписаться на ней в том, что видят и уверены, что мозг умер необратимо и реанимация невозможна и родственники не против изъятия органов для трансплантации. Уверяю: из Вас живого взять органы для пересадки гораздо легче, нужна Ваша подпись и подпись Вашего психиатра.

Надеюсь, вы не обидетесь, если я скажу, что вы вообще не в теме. Вы даже не можете правильно назвать специальность-РЕАНИМАТОЛОГ, а не РЕАНИМАТОР. Ну а насчет сокращения сердца под действием кардиостимулятора-тут вообще без комментариев. Не владеете вопросом-лучше вообще не пишите, чтобы не позориться, ОК?

Уважаемые форумчане, кто-нибудь видел фильм о Грегоре Менделе "Божий садовник" (The Gardener of God)? Я смогла найти только трейлер на английском, но фильм показался мне интересным. Он был снят в 2009 году католическим режиссером Лианой Марабини. Кто-нибудь знает, переведен ли он еще на какие-нибудь языки? Буду очень благодарна, если подскажете, где его можно найти, хотя бы на немецком языке.

Георгий, насчет мечети - согласна. Но неужели построить Божий храм, пусть и православный, - дело, неугодное Богу?

Православные люди, скажите, строить католический храм в России-богоугодное дело?

Сей цитатой я хотел привести пример, как Бог дает ответ на вопрос -кто твой ближний. Кто рядом живет и имеет нужду, тот и ближний. Если мусульманам, или евреям не где молиться, то им можно помочь и с постройкой мечети или синагоги, тем более, можно помочь нам, православным! Это Богоугодное дело! Для католика, думается, это прямой билет в Рай!

Не советую. Очень сильно. Особенно горячо мои слова могут подтвердить те христиане, что живут в исламском кольце.

А кому выгодно разобщение христиан? И зачем вы обобщаете? Давайте не будем говорить о православных и католиках "вообще".

Тем, кто пусек выпускает и гомосеков пиарит. С ними и будем сражаться, Желательно вместе. Только вы вот этого никак не желаете осознавать.

Мы так давно знакомы? Простите, не узнаю...

В "вами"-с православными братьями вообще, а не Вами лично. Я же написала с маленькой буквы.

Конечно первый.

Тогда начинайте строить католический храм в России. Алаверды , так сказать.

Да зачем далеко ходить - дай латинянам у нас хоть чуть власти, они первым делом запретят нам, православным, называть себя православными. Ты вон сколько на этом форуме пытаешься для нас выбить такую возможность? И что? Вот то-то.

Тогда чего же они храмы-то православные у себя позволяют строить?

Мы относимся к латинству правильно - оно по сути разрушительно для православной культуры. Допустить здесь расширение вашего влияния - это распрощаться с русской цивилизацией, основа которой - православие. Народ подспудно это ощущает и соответственно этой угрозе и относится. Понятно, что отдельные латиняне могут быть хорошими людьми и не желать ничего дурного нам, и даже быть русскими патриотами. Могут. Но все вы вместе здесь, у нас, являетесь частью деструктивного ядра. Так что все нормально.

Тогда не надо байки про то, что нет агрессивного отношения, уж называйте вещи своими именами. С вами давно все ясно. Вы не в теме и это навсегда. Кому-то это очень выгодно, чтобы разобщить Христианство. Народ относится так, как его настраивают. Настраивали-крушил церкви и резал попов, настраивают иначе-борется с латинянами. Не питайте иллюзий. Все зависит от того, какие кукловоды у власти. Веру у вас зачастую подменяет та самая идеология, которую Вы так кратко и ясно выразили и которую я столько раз слышала, как будто все православные в едином инкубаторе выращены.

Ответьте на вопрос-если бы один православный доброе дело затеял для католиков, а русские православные на другом форуме его за это хаяли, говоря, что он "предал веру". Кто из этих двоих выполнил заповедь апостольскую и Учительскую?

Еще бы его прививали - у большинства "такое" отношение к нам изначально живет, его "отвивать и отвивать" еще надо.

Если вы не в теме-лучше не пишите о том, чего не знаете, ОК?

Это апостол Иаков сказал. Кстати, к чему бы Вы это процитировали?

Так и у нас нет агрессивного отношения к западным инославным. Я и говорю, симметрично относимся.

Плохо относитесь. Как к агентам "Запада" и врагам Святой Руси

Вам дико повезло. Я никогда не бывал на наших катехизационных занятиях. И каково там?

Никак. Просто я дико расстроилась и рассталась с последними иллюзиями на предмет адекватного диалога. Все очень плохо. Скажу одно-нам такого отношения к Православию не прививают.

"Предательство веры - построить дом соседу! " Это и правда круто. Мне всегда казалось что многие люди стали католиками, что-бы "не быть как все" в этой стране. И какое вы даете свидетельство веры православным? Из того что я прочел в этой ветке - ваше свидетельство - православный схизматик нам не брат.

Многие православные не принимают католиков из-за простого невежества, но на этом форуме все вполне образованны.

В общем, не знаю что и сказать хорошего.

Ошибаетесь. Многие стали католиками потому, что искали в Церкви Христа, а не агрессивной ксенофобской и изоляционистской идеологии. И открою страшную тайну-мы вовсе не преклоняемся перед "Западом", как вас учат. И мы любим своих православных братьев, чего вам понять очень сложно. Я была на ваших катехизационных занятиях, мне очень жаль, что умные, образованные люди такие лекции читают и слушают.

Нет первичных и вторичных в Церкви. Все мы - один народ Божий.

Я не про первичных и вторичных людей, я про изменения в Церкви, что первично, а что вторично. Миряне диктуют свою волю, ограничивая полномочия Церкви, только когда сама Церковь это позволяет.

Лучше бы, конечно, знать наверняка, прежде чем начинать, а то некоторые сочувствующие отщепенцам призывают к препарированию без боязни того, что пациент не выдержит. А не боятся они этого потому что сами не являются частью этого целого и им чем хуже пациенту тем лучше.

А если они являются частью этого целого? Наличие иных точек зрения вами не рассматривается?

потому как вся проблема современности в конечном итоге происходит не от Церкви, а от мирян.

Миряне не первичны, а вторичны. Чем больше Церковь позволяет себе отступать, тем сильнее ее будут гнать. Церковь-это не клуб по интересам, и чем больше она будет предоставлять уступок, тем активнее в ее собственном доме будут хозяйничать. Вернуть себе былой авторитет она сможет только через собственное очищение и верность собственному учению.

Ну и как вы к этому относитесь, дорогие лютеране?

А выдержит ли сей пациент такую серьёзную операцию? Лично я сомневаюсь, хотя, конечно, нет сомнений, что бороться за жизнь надо.

Не знаю. Но мы, миряне, не должны поддерживать и вдохновлять всякие сомнительные внутрицерковные движения во имя "мира, дружбы, жвачки". Каждое подобное погибшее на корню начинание-наша маленькая победа. Спаси одно дерево-убей бобра

И вновь, дорогие друзья, о вопиющих случаях толерантности и всеядности, на этот раз со стороны протестантов.

29 сентября в праздник св. Архангелов, в крупнейшей лютеранской церкви св. Михаила в Гамбурге состоялось юбилейное заседание одной из масонских лож, посвященное 275-летию существования масонов в Германии. В церемонии приняли участие около 1500 членов масонских лож со всего мира. Впервые в Германии подобное крупное мероприятие было проведено в христианской церкви и впервые была допущена пресса. Репортаж о мероприятии можно прочитать в ежедневной газете "Die Welt". Сами вольные каменщики мотивируют подобные шаги желанием быть более открытыми для общества и освободиться от ореола загадочного тайного общества, сопровождающего их в течениии столетий.

29 сентября в церкви св. Михаила, как правило, проходит праздничное богослужение, но на этот раз двери церкви были закрыты для христиан и гостеприимно распахнуты для масонов.

Видео и фото можете посмотреть здесь:

https://youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nhqI0qZAZ1k&list=UUD7pfztQBZNRc5EI4HsYE0g

 

https://pius.info/streitende-kirche/953-freimaurer-und-loge/7199-freimaurerzeremonie-in-der-michaelskirche-in-hamburg

Я говорил "Старухе", беседуя в реале, что хотя я и разделяю ее озабоченность и подозрения в отношении "упразднения ада", но формально тут не придерешься (ср. ответы Амтаро) и в дискуссиях с несогласными этим лучше не оперировать...

Эти люди вовсе не глупы, и посему их опасность возрастает десятикратно В ереси их с ходу не уличишь, даже если вся деятельность является подрывной.

До клюнийской реформы был бардак, сопряженный с симонией, безнравственностью и невежеством. Но кто был грамотен, был ортодоксален - не Кюнги и де Любаки тогда были проблемой, а совершители бытовых грешков в митрах. Ну и все католиками себя считали, не было массового безбожного окружения Церкви.

Это значительно менее опасно, чем ситуация сейчас. Сейчас пытаются ввести новое богословие, заново переписать учение Церкви. Зачем снаружи нападать на здание, когда можно разрушить его фундамент. Это значительно более эффективно.

Возможно, я что-то упустил. Вы не могли бы скопировать сюда свои предложения?

"Перестать гоняться за численностью и приростом паствы. Обратить больше внимания на моральный облик личного состава", в том числе запрещать в служении священников, совершивших сексуальные преступления. "А от этого и первые результаты появятся. Хороший пример тоже заразителен."

Проводить более серьезную катехизацию, а также бороться с литургическими злоупотреблениями.

Работы очень много. Но за нее надо браться сверху. Снизу всей махины не своротишь.

А вы перечитайте его огласительное слово на Пасху. Сильно удивитесь. Он говорит как раз об упразднении смерти и ада.

Вам бы следовало привести цитату. Во-вторых, в современном русском языке значение этого слова изменилось, так что указанная фраза может быть понята как отмена греха, смерти и ада. И цель здесь преследуется именно эта.

Ну прочтите хоть у Лорца, что творилось в Церкви в то время.

Вы вполне можете исправить мое упущение, в двух словах просветив, чем же до Клюнийской реформы было хуже, чем сейчас. Основные моменты, без лишних подробностей.