Konst

А вот конкретно: не иметь другого супруга, если жив хоть один с кем был одной плотью(даже без венчания, до крещения); абсолютное неубиение даже в справедливой войне. Защищать всеми способами, кроме убийства.

Уже за это назовут безумцем. Даже многие христиане .

Чтоб быть еще "безумней", надо молиться о душах не только загубленных абортом, но и контрацепцией - и не только абортивной. Об этом Христос не говорил, но это откровение данное Им, если кто может веровать...

Это как раз вне моды. Это просто тщательное соблюдение нравственных заповедей Христовых, без самооправдания, без искажения заповеданного. Доброделание по заповедям. Смиренная, ЦЕЛОМУДРЕННАЯ, деятельная(или интенсивно молитвенная, если не можешь делать) любовь ко всем( и к врагам).

Можно просто: Мира и Благодати! Ну просто мира, если кажется фарисейским.

Или так. Желаю: помощи Свыше! Тут даже Бог не помянут, если это кого то раздражает.

Ну и к пожеланию здоровья можно вполне по христиански отнестись. Как к желанию духовного, душевного и телесного здравия, тем паче, что они взаимосвязаны. Пусть автор и не предполагал, а может отчасти и предполагал, ведь не все же тупые, даже язычники и нищие. Они тоже много понимают. Еще как понимают! Чтоб нам щеки не надувать пред ними

Да помоги же Господи! Молитесь и действуйте Саша. После того как сердце хоть немного умирится в молитве.

Значит ложно представили россиян?

+100. Браво Наталия. Я бы добавил: это страшно.

Шокировало. Согласен. Здоровье вовсе не главное. Но без него тоже тяжко; и Богу меньше и ближним послужишь. Но основная мысль верна. Главное знание и исполнение воли Божией, пожелание: покаяния, смирения, целомудрия. Словом: доброй нравственности христианской. А здоровье в таком случае приложится, в той мере, сколько полезно.

Правда такие пожелания, например покаяния, смирения, целомудрия просто разозлят гордого : " это чтож, ты меня в отсутствии оных качеств подозреваешь!!!"

Этож святые монахи раннего монашества сказали. Или св. Антоний или св. Макарий Великий, или Алесандрийский, или св. Пахомий.... Но сказано примерно тоже. "В последние времена развращенный мир будет говорить (единичным) праведникам: ты безумец, потому что не живешь как все! И праведника будут считать безумцем".

Господи помоги и вытащи из плена!

Ну вот. Разрешилось?

Наконец. Теперь пусть всем расскажут и не раз, в школах и на федеральном ТВ: кто она такая. Гугла тут не достаточно. Надо всем донести.

И впрямь официоз Благослови их Господи.

Неужели вправду Франция такая? Может местами?

Слыхал. Но теперь мне кажется, что сплетни это. А если и так, то просто немощь человеческая.

1) не проповедуется прямо. А косвенно много кто много чего из Писания выводил - есть в истории примеры. Божественное правосудие оставьте Создателю. Исправления причиненного грехом беспорядка может осуществляться разными методами - христианским браком в том числе. Силу исповеди и отпущения грехов тоже не следует преуменьшать. "Иди и больше не греши" - не то же самое, что "иди и удались в пустыню" например.

 

2) Непризнанные откровения, по Вашим утверждениям- Божии. Но есть в них серьезные нестыковки с тем, чему учит Церковь. Церковь в своем Учении опирается на Писание и Предание.

 

3) исполнять заповеди надо, любить ближних тоже - ну вот не следует из этого, что согрешившие и бывшие одной плотью - есть муж и жена.

1) Проповедуется прямо в слове Евангелия, которому учит следовать Церковь. Просто, по детски(а так велено Иисусом) это иначе не поймешь: стал "одной плотью" - соединился физически - значит ответствен. А если обманул недоговорил правильных слов, тем паче ты виноват! И еще больше ответствен. Учение о браке сверх Евангельской детской простоты, создано для тех, кто не может прямо и просто полностью покориться слову Христа. Стало быть именно икономия для плохослышащих, не желающих распинать плоть и терять душу! Косвенно выведено учение о безответственности за блуд. Это как раз икономические поблажки блудникам, выведенные ради немощи большинства. Что необходимо, но это не святость Евангельская.

2) Непризнанные, но и не отвергнутые прямо ни одним священником( в т. ч. католическим), которым предлагал разобрать. Нестыковок с Новым и Ветхим Заветом - основой Церкви нет. С преданием, где оно учит о максимальном покаянии и жертвенности( а это большая часть) тоже нет принципиального противоречия. См. 4 правило св. Григория Нисского. Есть места у св. Климента Александрийского, блаженного Августина, апологета Афинагора, Тертуллиана, Василия Великого(Кесарийского), св. Мефодия Патарского, даже непрямо у св. Франциска Ассизкого, св. Терезы Авильской...

3)Именно прямо следует из заповедей, которые ко всем и к врагам обязательны. В этих заповедях Божия любовь ко всем без исключения, а не пристрастие только к своим, своей семье(возможно повторной), наплевав на бывших, но ЖИВЫХ людей, за которых так же умер Спаситель.

3а) Именно следует по слову Бога: вошел - муж, схватил и (обольстил) принудил к сексу - значит жена и во всю жизнь не можешь развестись, это даже в В Завете, допускавшем развод! Именно в том и грех сей, что брачное дело они(блудники) сотворили вне брака! Так должно ввести это беззаконие в правое русло брака, если возможно, если прежних нет. Или жить безбрачно, чтоб НЕ ИЗМЕНЯТЬ никому с кем был "одной плотью", коли много было. Если ИЗМЕНЯЕШЬ, то уже не любишь, ненавидишь!

Снова1) Исправление беспорядка не совершается верностью к новой жене, когда ложась с ней регулярно изменяешь той, что была прежде. И новую, по настоящему, по Божески, не любишь, когда даешь ей оскверненную плоть свою, когда постоянно страдает прежняя. Новую ты тоже делаешь прелюбодейкой, в таком случае. Хоть она и не хочет о том заморачиваться, но объективно она прелюбодейка.

1а) Сила исповеди как раз в том, чтоб это осознать. То есть глубоко покаяться. И в том сила, чтоб не усугублять причиненный грехом беспорядок, регулярно прелюбодействуя в новом союзе, при жизни прежней. Отпущение грехов в том чтоб не повторять их, особенно смертные.

"Иди и больше не греши" именно: не прелюбодействуй далее, пока несколько мужей, мужчин твоих живы. Пустыня тут не причем. Но если удобней исполнить то в пустыне, то да. Прекрасная пустыня есть уже в Церкви, в разных формах посвященной жизни, в большей молитвенности, в Писании, Предании, в Мессе, в Таинствах, в делах милосердия, миссионерстве, Церковном искусстве, в творениях святых, житиях, аскетике, и прочая... а главное в твоей совести тщательно хранимой по Новому Завету. Возрастающей в Нем. Если это есть, то поймете впоследствии... Благослови Бог.

А тот кто маскирует эту бесчеловечность под одеждой Правильной Церковности и Таинств, тот на кого похож?... Хорошо если это добросовестное заблуждение...

Но он затемняет Евангельскую простоту Церкви. Делая Ее покровительницей развратников. Позволяя(не прямым словом, но фактически) им разврат, а потом респектабельный, христианский брак.

Еще. Тот кто проповедует безответственность к тем с кем был "единой плотью" - потворствует блудникам, обольстителем, насильникам, потому что не дает им полного осознания тяжести своих грехов; и потому что лишает их полной меры ответственности, полного исправления причиненного грехом беспорядка.

Но не проповедуется нерасторжимость за "такие штуки"(обольщение девиц, блуд). Ибо это именно "такие штуки", а не Таинство.

 

Ваши "откровения" сходны с "откровениями" хлыстов, и т. П. В том, что они отличаются от Учения Церкви (ну и считать определения Таинства икономией - тоже схоже с "глумлением").

1) Не проповедуется прямо, потому что большинство прихожан одержимы плотью и эгоизмом и не хотят полной ответственности. Но проповедуется косвенно. Например в удовлетворении Божественному правосудию, кроме признания греха на исповеди. И в исправлении причиненного грехом беспорядка. А если многих обольщал(обольщала), то много страданий и беспорядка возникло, тогда радикальный, но чистый христианский(!) выход это безбрачие и молитва о всех соблазненных, помощь тем из них кто нуждается, если есть средства... Так же и молитва об убитых абортом и контрацепцией( абортивной хотя бы - это же реальные души).

2) Не "наши" откровения, а Божии. Повторяю, для плохослышащих, ни я ни тот кто получил их не выдумывали и не мечтали о них, как хлысты, не искали никакой мистики. Просто смирились с тем что дано Свыше. И эти откровения ни в чем не схожи с Хлыстовскими. Или приведите конкретный пример. Они не отличаются от учения Слова Божия в Ветхом и Новом Завете.

3) Определения таинства есть икономия, где они от ступают от прямых слов Бога в Священном Писании. Кто это упорно отрицает тот ближе к глумлению на Самого Автора Писания. И понимание таинства как полной безответственности к тем с кем был "одной плотью" - это точно ближе к глумлению над Богом и людьми, которых ВСЕХ велел любить,(- а значит исполнять к ним заповеди) Создатель!

Да мало ли, кто на что надеется. Родители моего мужа с нетерпением ждут. что синод по семьям запретит венчания с не католиками и вообще наведёт порядок...

 

Ну нет в надеждах ничего плохого. И да - и в этом вопросе практическое приложение Учения Церкви изменилось - в 30-е года прошлого столетия часто весьма в моем нынешнем приходе читались проповеди о вреде браков с некатоликами и учет браков велся отдельно чисто католические, отдельно смешанные. Сейчас попроще. Но в целом их точка зрения имеет право на жизнь,

Тут согласен. Смягчение в этом вопросе не греховно, просто соответствует эпохе.

Так же как и учение Церкви о допустимых методах планирования семьи. Учение лишь смягчилась насколько возможно, но НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Только ЕПС и воздержание.

Анна тут кучу убедительнейших ссылок приводила о том, как трансформировалась концепция, отношение и рекомендации.

 

И в случае с использованием неабортивной контрацепции - ну если Господь создал такую возможность избегать зачатия

1) Анна лишь показала(независимо от интенций), что раньше Церковь и прихожане были строже, скромней и смиренней(бывали и исключения, но в целом) и меньше стремились оправдать плоть.

Теперь все расслабились, озабочены оправданием плоти. И Церковь вынужденна была более тщательно рассмотреть эти деликатные вопросы, чтоб не изменяя Учения, дать современным людям послабление, но без греха! А вовсе не постепенно отменяя "эти суровые запреты". Точно так, как самонадеянное копание еретиков в священных предметах побуждало Церковь тщательнее исследовать их и возвещать новые догматы, которые раньше были не нужны.

 

Итог этого тщательного исследования Церкви, применительно к больной похотью, самостью эпохе, таков:

Безгрешно, возможно не идеально благочестиво, но безгрешно: лишь неплодные окна - ЕПС. Остальная "неабортивная" контра - грех.

 

2) Не Господь создал "такую возможность" - неабортивную контру. Создали люди, одержимые плотью и эгоизмом, как бы кататься поболее и саночки не возить . Бог попустил лишь, как попускает любой грех, не одобряя! его. Для испытания... Для проверки верных....

И потому, что не уничтожает свободу воли человека. Потому свободный придумал ядерное оружие и прочая... И опять все это лишь испытание....

Здорово! Благослови его Бог.

Но сразу это не вместимо. Нужно время. И законный путь чрез Иоанна Предтечу, то есть через ветхую, ограниченную(справедливостью) воинственность. Но задержка на этом пути - у каждого свои сроки и своя совесть - постепенно становятся грехом, выпаданием из Христа.

И не важно кто с тобой воюет - ибо грех. То есть градации есть конечно. Но все равно в Новом Завете, в идеале, любое человекоубийство - грех.

Убийство на войне - не грех. Или вы иначе считаете? Насколько я понимаю, это только неопротестанты считают, что брать в руки оружие даже для защиты своего государства - грех.

Вы сами подумайте, что получается у вас. Если католик жил в католической стране, и шел на войну с другим католическим государством, то это было допустимо, потому что и с той и другой стороны - католики? Убивать с некатолической армией своих "братьев по духу" нельзя., а с католической - можно? То есть дело только в том, кто с тобой рядом воюет? Так?

Убийство на войне грех. Лишь терпимый Церковью, с оговорками( правило Василия Великого 13) на время тотальной ветхости окружающего мира и прихожан. Это переходная праведность от Ветхого к Новому Завету, по Иоанну Крестителю, которому "должно умаляться". В лучшем случае младенчество во Христе. Полное вхождение в Новый Завет, "в меру полного возраста Христова"(с) - исключает всякое сознательное(законное) человекоубийство.

Онана Бог убил не только и не столько за отказ продолжить род брата. За этот отказ полагался лишь плевок и снятие сапога(Втор. 25:9–10)!

А тут максимальная кара - смерть. Знать Онан делал что то сопоставимое с убийством! Раз подвергся соразмерной каре. Ветхозаветный принцып: "смерть за смерть".

 

А китайцы если не будут предохранятся просто станут еще более многочисленными. Логика: вас слишком много - фашистская. И потом, если массово будут становится католиками, а я верю что будут, то просто станут применять одобренный Церковью ЕПС, или просто воздерживаться. Последнее особенно смешно - понимаю. Но вера и Бог могут сделать все "невозможное человекам". Или же просто: всю планету заполонят китайцы. Я не против лишь бы стали христианами . Земли на всех хватит. Просто родятся новые технологии и методы восстановления земель непригодных для жизни и сельского хозяйства. Да мало ли что еще может сделать человеческий гений, а главное Бог! Если не будет греха!

А коли грех умножиться(в нас или китайцах) то Апокалипсис решит проблему перенаселения.

А на Новой земле все будет по другому...