Konst

С днём рождения! Святого духа Вам!

Так и надо. Благослови Господи.

"Не всякий говорящий мне Господи, Господи войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"(с)

Вот. Настоящий человек. Христианин! Хотя, мусульманин!...

Боже прими его в селения праведных. "Нет больше той любви, как если кто положит жизнь за друзей.."(с). А он и не друзьям помогал. "Любите врагов ваших"(Мф. 5:...)

Неправда, везде пишут, что духовные узы остаются. Духовные узы - это те, где была любовь. Мать любит свое дитя, и это так и останется.

Любовь бывает разная. Духовная, душевная, плотская... Даже между мамой и дитем...

Насчет времени. Слышал, что нет времени(нашего) в раю, но движение-жизнь-развитие есть. А ещё некоторые полагают, что в геенне как раз будет время и это одна из мук...

О. Владимир, дать верный библейский ответ конечно можем, а вот понять, разъяснить до понимания - вряд ли.

И Спаситель говорит: "Я пришёл разделить человека с отцом и дочь с матерью". Видимо возможно такое глубинное разделение, что родственные узы исчезают. Или же отмолит; покается...

А вот интересно, возможен ли нулевой вариант? И не мука и не благобытие?...

Ещё есть мнение, что в Аду привыкнут к мукам. Они будут ощущаться менее остро. Подобно как люди без определенного места жительства привыкают к своему бытию здесь; они страдают, но свыкшись все равно хотят жить, даже так ущербно. То самое благо бытия. Человек ко всему привыкает. Но мука всегда останется с неспасенными.

Вряд ли это кого утешит. Но и вечность мучений остаётся; и некоторое облегчение - конечность острой фазы.

Да ад это и место где буд-то нет Бога, хотя Он "все во всем". Там присутствие Всеприсутствующего меньше ощущается. Туда и собираются грешники, даже и в(возможно) немучительных телах. Они не могут долго выносить свет Нового Иерусалима. Ибо "будет приходить туда всякая плоть на поклонение"(с). Потому придут, уязвяться Божиим светом(Любви-Правды) и отходят в более сродную Геенну...

Конечно далеко полез я. Это лишь домыслы...

Ну да Иоанн 22 хорошо сказал о благости и справедливости: это едино в Боге.

Ещё у св. Максима Исповедника читал. Передаю суть: после определённых эонов мучений, грешники получат прекрасные тела почти как у праведников, но будут мучиться уязвляемые совестью внутри, созерцая торжествующих праведников, которых унижали при жизни, воспринимая ту же Божию любовь, выражавшуюся на земле в Заповедях, которые они попирали. То есть это внутренний "червь неусыпаемый и огонь вечный". Время покаяния, исправления прошло. Изменения необратимы. Это тайна свободной души. Грешить уже невозможно. Душа, даже испорченная необратимо, все равно признает свершенную Правду Бога. Поклоняется Ему, но с болью. Хотя эти души(в райских телах) никто не мучает, не издевается. От доброты праведников они ещё больше мучаются, потому что сами не миловали...

В подробностях есть и мои мысли, но именно эта суть выраженна у св. Максима.

Ну вот сам полез в "недосягаемое". Так что Геенна в итоге это состояние, а не место... Но она хоть и внутренняя так же чётко отделяет спасённых от осуждённых...

А почему тут сочли неубедительным, что: "грешники в аду уязвляются бичом божественной любви"/св. Исаак Сирин.

Просто для праведников полнота Божественной любви в будущем веке сладка, а для грешников(нераскаявшихся) мучительна. Это краткий пересказ всего слова о любви в аду.

Молитва св. Силуана Афонского о насельниках ада не противоречит воплю праведных душ - в Апокалипсисе - "..доколе не мстишь!." Возможно св. Силуан молиться о предварительно заключённых во временном аду, до Страшного Суда, а не о пребывающих в Геенне вечной. Молитва о душах на мытарствах, в чистилище законна.

И даже если старец не разделяет ад от Геенны, то это нормальная максима милосердия заповеданная людям. Людям лучше миловать, не судить. Только Бог способен соединять в себе абсолютное милосердие и абсолютное наказание. Старец это понимает и не восстаёт против всемогущества и неподотчетности Бога. Так же вопиющие(о мести) души под жертвенником(в Апокалипсисе) не сомневаются в справедливости наказующего Бога, так же как в Его милосердии. Слова Силуана и вопль(в Апокалипсисе) две стороны одной медали: Милость, которая "превозносится над судом"(с) и совершенный Суд, справедливость. И то и другое сочетается в Боге; и в людях Божиих непротиворечиво. Даже во мне(грешном) это не вызывает противоречий. Только не разобрано по полочкам логикой, но в целом нет противоречия. Это тот же Глас Бога выраженный в жалости к адским и гневе отмщения некающимся живущим.

А вообще, благодарен за высокое богословие. Отвлекло от грехов... Хотя и кажется, что очень высоко забираетесь. "Не возносилось сердце моё и я не входил в великое и для меня недосягаемое, не смирял ли я и не успокаивал ли души моей, как дитяти отнятого от груди матери..."(Пс. 130).

Но спасибо.

Или это педагогический, по ситуации, ответ конкретному человеку? Или ещё чего, что Вы не видите?...

 

Так же и я мог ошибиться, и тогда Вы правы...

Почему судите? Возможно, это просто искреннее глубокое смирение...

Это Вам, дерзающим копаться в сверхчеловеческих реалиях, кажется "уходом, неуклюжестью"? Простите, если звучит дерзко. На самом деле, уважаю Ваши познания, глубокомыслие... Но Вы же не будете утверждать, что Ваш суд(мнение) безошибочны как у Бога?

Хорошо что встретились. И декларация хороша. Благослови Боже обоих. Глоток свежего воздуха...

Помоги Господи!......

Некуда молодым энергию деть. Дурь с обоих сторон. Со стороны бийц ещё и преступление. Дай Бог мирного духа!

Ну пусть подадут кассацию. Это привлечет внимание и даст священнику проповедовать внешним, при любом исходе. Люди еще раз задумаются о кощунстве и вере...

+++

Супер. Какой тонкий юмор . Их же оружием ... Но все таки людей, лишенных уже покаяния, жалко. На самом деле жестокий юмор, но заслуженный... "Какою мерою.. такою и вам"(с)...

Кажеться в греческой церкви, священники особенно молодые не исповедуют. Исповедуют лишь монахи и очень опытные немолодые священники известные чистотой жизни многие годы.

Все растолковал: "за чистоту дана власть".

Мне ясна.