Amtaro

9 minutes ago, Helena said:

ну, не скажи, это будет после антихриста, построения храма, а  до этого  далеко..

Это точно неизвестно. А насчёт построения храма что ты имеешь в виду?

1 hour ago, Helena said:

Еще раз - пока он не объявил ересь экс-катедра - это его личная ересь.

Не совсем так. Если бы он учил ереси своего секретаря за кофе  - это его личная ересь. Но когда он публично провозглашает ересь- пусть и не экс катедра - это уже становится проблемой Церкви. 

1 minute ago, Helena said:

От этих трех язв — от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, — умерла третья часть людей;
Откр. 9,18

Ну это когда еще будет..

Неизвестно. Может быть завтра,  может быть через сто лет. 

1 hour ago, Денис В.Н. said:

Но всё таки есть надежда, что Бог уладит и пошлет хорошего папу. Но из-за самих людей, тут может случиться и по принципу: "В шестом веке главнокомандующий Фока, совершив государственный переворот, устроил целую серию зверских казней. На глазах императора, шесть его сыновей копьями были загнаны в огонь и сожжены заживо на глазах отца, после чего был убит и сам император. Монах – пустынник всю ночь провел в молитве и слезах, взывая к Богу: "Господи, за что Ты послал это бедствие на наш благочестивый православный народ?". И под утро услышал голос: "Искал худшего, но не нашел"".

Есть пророчества о святом папе. Но когда и как Господь его пошлёт неизвестно. Думаю,  что только в результате некоей страшной катастрофы. 

Just now, Дмитрий said:

Андрей, не темни. Ты же что-то конкретное имеешь в виду? Так объясни что, мне это интересно. 

Я не знаю. Знаю,  что Матерь Божия в Фатиме предсказала страшную войну в результате которой будут уничтожены целые страны и народы. 

30 minutes ago, Дмитрий said:

Каким способом?

Этого я не знаю. 

10 hours ago, Денис В.Н. said:

Смотрел видео, где он не мог подняться в папомобиль. А что толку, основным автором Amoris laetitia был всё тот-же Фернандес, который является автором Fiducia supplicans. Франциск уже глубоко старый человек и сомнительно, чтобы он что-то сам писал. Кроме того, он постоянно был в разъездах. Он поставил либералов в кардиналы и ничего хорошего не будет после его смерти. Придет другой либерал.

Неважно,  сам он пишет или нет.  Важно,  что он подписывает эти еретические документы. И вряд ли назначенные им кардиналы проголосуют за иного кандидата,  чем он сам. 

4 hours ago, Дмитрий said:

Что ты имеешь в виду?

Будет уничтожена. 

1 minute ago, Helena said:

Увидим с небес.)

Даст Бог.

Может,  ещё с земли. 

Just now, Helena said:

Она будет просто другой, как и вся Европа.

Под исламом.

Возможно,  она вообще исчезнет с карты. Как исчезли многие страны до неё. 

5 hours ago, Helena said:

Вон Франция внесла в конституцию право на аборты, право на человеческие жертвоприношения...

что посеешь - то пожнешь.

И это любимая дочь Церкви...

Потом пусть не удивляются мечетям и намазам.

Свято место пусто не будет.

Не исключено,  что в скором времени Франции не будет вообще. Как ни печально. 

9 hours ago, Helena said:

носятся с этой мерзостью как с писаной торбой 

А Церковь ли это?

Одна маленькая ремарка для Тамары. Католическая Церковь всегда учила, что нет никакой врождённой склонности к гомосексуализму. Просто чтобы ты знала,  что твой оппонент не знает католического учения и несёт отсебятицу. 

1 hour ago, Гостья said:

Я про всех блудников.  Геи такие же блудники, как и гетеросексуальные развратники.    Почему одних блудников человек защищает, выделяя их из всех остальных, я не очень понимаю.  Любой секс вне брака - блуд.   Как может церковь поощрять блуд? Как можно говорить, что то, что Бог назвал мерзостью, норма?    

Содомиты ещё большие развратники, чем обычные блудники. Церковь относит гомосексуализм к одним из трёх смертных грехов, вопиющих к Небу. 

А то, что Бергольо и прочие призывают их благословлять,  лишь лишний раз доказывает,  что они не христиане,  хоть и носят кардинальские шапки,  а один даже носит белую папскую шапочку. 

53 minutes ago, Гостья said:

Большинство людей в мире не Божьи дети.  Вы помните, что сказал Иисус иудеям? Ваш отец дьявол.  Люди практикующие гомосексуальные отношения - не Божьи дети. Они могут стать Божьими только в одном случае - если покаются и не будут заниматься тем, что Бог назвал мерзостью.  Блудников в мире еще больше, воров не меньше.  Они по Вашему тоже Божьи дети? Пусть блудят, пусть воруют, их же миллионы?   Или они должны оставить свой грех?  Так вот геи такие же блудники и точно также должны перестать блудить.  Если хотят стать Божьими детьми. 

Тамара, ну всё таки содомитов никак не большинство. Их от силы два процента. Это ничтожное число извращенцев намеренно раздувается. И антихристианские силы, включая Бергольо,  намеренно поднимают их на пьедестал с тем чтобы разрушить семью и Церковь. 

Кстати,  кардинал Оттавиани смирился перед Ватиканом и служил новые мессы,  в отличие от архиепископа Лефевра. 

25 minutes ago, Денис В.Н. said:

Андрей, а вот ещё такая есть тема. В традиционном сообществе обсуждается сомнительность действительности новообрядных Таинств. Отец Антоний Чекада (переводчик рапорта кардиналов Оттавиани и Баччи о новой мессе на английский язык), сначала состоявший в Братстве св. Пия Х, а затем ушедший к седевакантистам, выдвинул теорию о недействительности новообрядных рукоположений по дефекту формы. В 1983 году архиеписком Марселем Лефевром было опубликовано послание, в котором он отверг теорию о. Антония о сомнительной действительности новообрядной формы, но выразил опасение, что новообрядные Таиства могут оказаться в некоторых случаях недействительными по дефекту намерения (подобное сомнение высказывалось о новой мессе еще кардиналами Оттавиани и Баччи). Один традиционалист пишет, что воздерживается от каких-либо теоретических высказываний, но в своей личной практике избегает ходить на мессы, совершаемые священниками новообрядного рукоположения, даже по тридентскому чину.

Что думаете об этом?

Думаю,  что вл. Лефевр прав. Новые мессы,  как правило,  действительные,  за исключением всяких кощунственных случаев. 

7 hours ago, Денис В.Н. said:

Андрей, вопрос: Папа Пий 9 наложил проклятие на тех, кто отказывает послушанию правящему епископу, и саботаж нового римского документа (fiducia supplicans), не ведет ли к проклятию? Если я считаю беззаконием декларацию fiducia supplicans, то подпадаю ли я под проклятие Папы Пия 9, там где эта декларация принимается епископом. Вопрос гипотетический, но мне очень нужен ваш ответ.

Нет, не подпадаешь. Если папа прикажет тебе отречься от Христа , ты обязан его ослушаться. Власть папы не абсолютная. Ну а Бергольо,  скорее всего,  вообще не папа. 

22 hours ago, Pablo Escodalbar said:

Не дождётесь!😜

Да, ещё правда ничего. Ну поздравляю,  старина!

А сам то какой, Паша? Небось, старый уже.🥲

11 hours ago, Helena said:

лютер был католическим монахом, то есть раньше него не было лютеран.

И что? Где была Церковь Христова?

Ее не существовало 16 веков?)

У протестантов есть на это ответ. Настоящая церковь была 16 веков в подполье. Пряталась так , что её не было видно. Что ты, их на кривой кобыле не объедешь.

2 hours ago, Денис В.Н. said:

Андрей, так я уже не смогу уйти от осознавания этого. Я не понимаю, как очень умный Николай не пришел к этому пониманию. Когда приходишь к этому пониманию, то оно отрезвляет от увлечения лютеранством, по крайней мере меня.

Ну посмотрим.

10 minutes ago, Денис В.Н. said:

Сегодняшний мой ответ человеку, увлёкшемуся лютеранством: "@centurion1067, мне знакомо такое чувство которое у вас, называется оно метанием. Когда что-то тянет, вы в этом не уверены, получаете информацию, которая опровергает. Потом проходит время, и вы успокаиваетесь, и снова начинает манить то что тянет. И вот вы мне пишите, что мой ответ не прозвучал от сердца. Самый главный мой ответ, вам был написан гораздо раньше. Какой смысл говорить лютеранам о той-же епископской преемственности из скандинавской традиции, если по их учению, епископ по благодати ничем не отличается от мирянина? Поэтому и получается, что это административное служение, а не сакраментальное, потому что никакого сакраментального превосходства нет у лютеранского епископа и пресвитера перед мирянином. У лютеранских епископов и пресвитеров только административное превосходство перед мирянами. Поэтому все эти лютеранские рукоположения ничем не отличаются от баптистских. Далее, было ещё главным и другое, если в лютеранстве не приносится Жертва, не жертва благодарности верующих, как любят говорить лютеране, а Жертва в самом прямом смысле, Агнец на Алтаре, то вообще никакого смысла нет тогда в священстве. Священник есть, только если есть сакердотальное служение - приношение Жертвы. А раз протестанты отрицают сакердотализм, то у них и нет сакердотального священства. Дело ваше, но я бы на вашем месте не гонялся за нетрадиционными учениями, которые возникли в 16 веке. Ну и давайте не будем по сто раз писать друг другу".

Это всё хорошо и правильно. Но это твой сегодняшний ответ,  Денис. А какой будет завтрашний?

4 hours ago, Марион said:

Конференция католических епископов России все же высказалась по поводу Fiducia supplicans.

Принимая во внимание недоразумения, возникшие относительно декларации Fiducia supplicans, ККЕР сочла необходимым подчеркнуть, что католическое вероучение о семье и браке остается неизменным. Только мужчина и женщина, соединенные в браке, образуют вместе со своими детьми семью. Церковь осознает особую ответственность за поддержку и укрепление брака и семьи как привилегированной общины и первичной ячейки общества (см. ККЦ, 2002–2009). Церковь благословляет и окружает пастырской заботой супружеские союзы и семьи. В духе евангельского милосердия и материнской любви Церковь не отказывала и не отказывает в ходатайственной молитве отдельным людям, находящимся в самых различных ситуациях, испрашивая для них Божью благодать, необходимую для обращения, укрепления в благих намерениях, начала или продолжения пути праведности. Во избежание соблазна и путаницы, ККЕР обращает внимание на то, что благословения любого вида пар, упорствующих в неурегулированных с точки зрения христианской морали отношениях (сожительствующие, второбрачные, однополые), являются недопустимыми.

https://catholic-russia.ru/2024/informaczionnoe-soobshhenie-o-lix-zasedanii-plenarnogo-sobraniya-konferenczii-katolicheskih-episkopov-rossii-kker/

Слава Богу!

Ещё один щелчок по еретикам из Ватикана.

Следует иметь в виду,  что некатолики могут спастись исключительно благодаря Католической Церкви,  а не сами по себе. Иными словами,  они спасаются не благодаря их ложной религии,  а вопреки ей.