Mitrich

On 3/10/2021 at 5:52 PM, Sandra889 said:

 

А как же Толедо, где ныне находится музей пыток?

Инквизиция вообще-то имела весьма ограниченный арсенал средств физического воздействия. Что касается Толедо (а кроме Толедо я был в подобных музеях в Праге и Нюрнберге, и в бессчетном количестве пытошных в западноевропейских замках), то там, действительно, фантазия границ не знала. Но к инквизиции это отношения не имеет.

On 3/6/2021 at 1:28 PM, Гостья said:

 

Убийц должен судить светский суд, государственный. Христиане здесь каким боком? И как можно равнять еретика и серийного убийцу? Не надо валить всё в кучу. Казнить человека только за то, что у него другие богословские взгляды? Вы за то, что бы сейчас казнить всех протестантов и православных? Они же еретики с Вашей точки зрения? Если меня на костер поведут, хворосту подбросите? Спичку поднесете?

Вам, наверное, лучше бы было, так сказать, "отмотать назад" и посмотреть историю права в Европе. В частности, какие преступления входили в компетенцию светских судов на момент наибольшей активности инквизиции. Государственных судов в том смысле, какой мы вкладываем в это сейчас, на тот момент не существовало.

On 3/6/2021 at 12:09 AM, Гостья said:

 

А инквизиторы выносили приговоры ворам и убийцам? Вроде для этого были светские суды. Может быть я что то пропустила в Библии? Где то наверное есть указание Христа или Апостолов приговаривать кого то к смерти и приводить приговор в исполнение? Так приведите это место. А то я как то больше помню про "не судите", "возлюбите врагов" и т.д.

Насколько я знаю, инквизиторы вообще не выносили приговоров. Никому. Инквизиция - это прежде всего расследование. Т.е. по сути исполнение функций, в какой-то степени напоминающих функции Следкома. Наказание за воровство, убийство, а также бласфемию, ересь, оскорбление Св. Троицы, колдовство, ведовство, ну и скопом - оскорбление Величества, допустим, лежало на плечах именно светских судов и было предельно жестким. Однако процесс дознания (именно дознания) всего вышеуказанного (за исключением прямой уголовки) велся инквизицией. И инквизиция, проведя определенные следственные действия (не без пыток, а как же), увещевания и другие действия, предписанные процедурой, либо просто не доводила дело до светского суда, оправдывая подозреваемого, либо передавала светскому суду для вынесения приговора и определения наказания, но, как говаривал приснопамятный Вильгельм из Баскавиллы в "Имени Розы" "...исключительно в случаях, когда действия дьявола были полностью доказаны и не вызывали сомнений". А таких, как уже говорили, было примерно 5%.

По поводу Христа и Апостолов. А НЗ - это не учебник по истории юриспруденции. Задача не та была.

On 5/2/2022 at 7:34 PM, Neta said:

 

 

 

 

 

30 апреля участники ККЕЦА отправились в с.Озерное, расположенное в 400 км от столицы, по пути побывав в приходе св.Антония в г.Кокшетау и в приходе св.Франциска Ассизского в с.Келлеровка. В самом Озерном, имеющим сакральное значение для казахстанских католиков, прибывшая группа посетила монастырь Босых Кармелиток, статую Богородицы с рыбами на озере, крест на Волынской сопке (памятник всем жертвам репрессий в Казахстане), а также помолилась в храме и у алтаря вечного поклонения «Звезда Казахстана».

 

 

 

 

 

 

 

 

1 мая сразу после торжественной Мессы иерархи прочли молитву, таким образом, посвятив все страны Центральной Азии, входящие в новую Конференцию католических епископов, материнскому заступничеству Пресвятой Богородицы.

 

Ординарии просят верных молиться, чтобы работа новой Конференции могла принести много добрых плодов во славу Божью и в помощь всем верующим.

 

Католическая информационная служба Казахстана

На фотографии у подножия монумента "Мать-Родина" второй слева - Е.В.П. Джорджио кард. Маренго, из Улан-Батора. Кардинала получил вот только недавно. 46 лет, самый молодой кардинал РКЦ в мире. Очень приятный в общении человек. вот, в июле-августе поеду в гости...)))

18 hours ago, Доминик Веннер said:

Парадокс заключается в том, что это в Католической церкви практически (за редчайшим исключением) не было мучеников за правду.

В православии наоборот... 

А что такое в отношении Кураева "мученик за правду"? Каковы критерии "правды" И чем православная "правда" отличается от католической?

Ну слава Богу, определились!

А то 2 месяца не получаю рассылок, но оказывается, все правильно читал!

Так а что там, собственно, свежего? Только огурцы?

 

Редис, зеленый и репчатый лук, укроп.

 

У корейцев - дайкон вместо редиса, тончайшая морковь плюс кинза. Для любителей экстрима - тонко нарезанная кимчи поострее.

Ну все уже поняли, что в Харькове куриный бульон едят холодным.

 

Прикольно.

 

А вот во Вьетнаме гуаву и ананас подают со смесью соли и перца. Прикольно. Я сегодня попробовал фейхоа с солью. Тоже ничего.

 

В общем, вкусы туземцев бывают крайне оригинальными. И нечего так удивляться харьковчанам - для них холодный куриный бульон нормальное блюдо. Даже в окрошке.

 

Но можно, я не буду пробовать?

 

Согласен. В Иране огурец - фообще фрукт. Как десерт подается. Огурец - десерт, Карл!!!!

Едва разобрались с квасом и кефиром, как тут бульон подоспел.)

 

У меня мама готовила окрошку на сыворотке, мне очень понравилось. А так в основном из кваса делает. Еще с минералкой пробовала делать, там вроде бы когда порцию накладываешь, то сразу минералкой заливаешь.

 

В Казахстане столько разной кисломолочки, что квас практически не использую. Но иногда делаем просто бульон для кукси (просто кисло-солено_сладкая вода со специями) - тоже заходит великолепно.

Апостольским посланием Aperuit illis в форме motu proprio Папа Франциск постановил, дабы «третье воскресенье рядового времени было посвящено прославлению Слова Божьего, размышлению над ним и его распространению».

Имеется в виду третье воскресенье года, то есть третий воскресный день января, или третье воскресенье каждого месяца? И какую именно обязанность и на кого возлагает послание? В смысле все католики призываются в этот день сугубо углубляться в чтение Библии и проповедовать? Означает ли это, что если мирянин в этот день сидел дома, ни с кем не общаясь, то он согрешил? Или же проповедовать должны те, кто к этому призван в первую очередь, то есть священники? В общем, нельзя ли объяснить подробнее, что на практике означает учреждение такого дня?

 

"третье воскресенье рядового времени" - это одно воскресенье в году. 3-е рядовое воскресенье литургического года. Литургический год начинается с 1-го воскресенья Адвента. 3-е рядовое воскресенье - это через воскресенье после Крещения Господня (в этом году Крещение было 8 января). Сугубо углубляться в чтение Библии раз в году - это ничего страшного. Проповедовать в смысле размышлять о Писании в группах - тоже ничего страшного. На практике, видимо, это будет означать более углубленную проповедь священника после Суммы (поэтому, наверное, и в воскресенье), связанную с евангельским чтением дня. А насчет "согрешил" - ну, это вряд ли.

Друзы - безусловно нет. Алавиты - признаются Ахль-э Бейт в качестве одного из течений шиитского ислама. Хасан, а почему "слава Богу"? Среди и тех, и других встречаются достойнейшие люди. К тому же друзы - религия, в корне непрозелитическая, так что в свою веру они никого обращать не собираются и не будут.

Вы угадали, почему "слава Богу", потому что боюсь "заразиться". Тут Вы можете спросить "А как же вера в собственные силы?", но это совсем другая история . Просто думаю, когда есть возможность избежать риска, лучше без него. Ведь это тоже будет испытанием для веры, т.к. я не богослов и знания не глубокие.

 

То есть, ихтийат в чистом виде?

Тоже не всегда однозначно. До сих пор спорят, является ли ношение бороды ваджибом или мустахабом, обязательным или желательным. В Иране борода у лиц духовного звания - безусловный ваджиб, хотя у Хашеми-Рафсанджани бороды в принципе почти не было, но это никого не парило. А повальное увлечение бородой после революции до сих пор скептически называют "rish-e haftad-e dovvom", "борода 79-го"Б что всегда звучит пренебрежительно.

Кроме "ваджиба" и "мустахаба", есть (среди прочего) еще и сунна-муаккада (сунна, которая настоятельно рекомендуется).

Если честно, я немного удивляюсь почему здесь в форуме в качестве эталона часто берут шиитский Ислам и Иран, которые составляют от силы 15% всех мусульман в мире.

 

Могу ошибаться, но муаккада относится практически эксклюзивно к правилам совершение намаза, а не к бородам, как таковым. Ваше удивление мне понятно, но, если я, например, знаю больше о шиитском направлении, то с ним и сравниваю. Мне лично шиизм более интересен, чем суннизм. Процентовка верующих тут не важна. К примеру, из общего процента христиан тех же коптов - ничтожно малое число, но они мне интересны.

Тем более.

На самом деле то что содержится в сунне может быть столь же обязательным. Как дополнительный пример - ношение бороды у шиитов.

 

Тоже не всегда однозначно. До сих пор спорят, является ли ношение бороды ваджибом или мустахабом, обязательным или желательным. В Иране борода у лиц духовного звания - безусловный ваджиб, хотя у Хашеми-Рафсанджани бороды в принципе почти не было, но это никого не парило. А повальное увлечение бородой после революции до сих пор скептически называют "rish-e haftad-e dovvom", "борода 79-го"Б что всегда звучит пренебрежительно.

Хасан, так можно мусульманину читать Айзека Азимова или "на этот счет сущестыуют разные мнения" ?

Мусульманину (совершеннолетнему, свободному, умственно здоровому) в первую очередь необходимо изучить свою религию - основы и тот минимум, который позволит ему правильно претворять в жизнь свои ежедневные права и обязанности. Это - "фард", т.е. обязанность, не выполнение которого является греховным. После этого он может выбирать, читать ли ему Айзека Азимова или нет, исходя из своего уровня богобоязненности, окружающего его обстоятельств, интересов и т.д.

От богобоязненности - потому что в конце-концов на том жизни Бог с нас не спросит в первую очередь (если вообще спросит), читали мы А.Азимова или нет. От окружающей среды - можно теоретически предположить ситуацию, когда мусульманину необходимо знать произведения А.Азимова - тогда он может быть даже в ответе перед Богом за незнание этих произведений. От интересов - Ислам не противоречит и учитывает природу человека, в том числе необходимость отдыха. Если человек отдыхает, читая А.Азимова - в этом нет ничего предосудительного.

 

Хороший ответ. Значит можно. Вопрос из той же темы: слушать/писать музыку? Писать картины?

 

Маричка, не все так однозначно Вторая часть вашего вопроса в данном контексте звучит более логично. Но ответ дал Хасан, и именно по ответу имею с абсолютной точностью судить, что Хасан хорошо разбирается в фикхе ханифитского мазхаба, приверженцем которого он явно является. Но есть еще шафииты, маликиты и ханбалиты, и каждый из них может дать совершенно другой ответ - и все это в рамках одного суннитского течения. Хотя в принципе любой мусульманин может вообще не читать Азимова не потому, что харам, а из "предосторожности" (такое положение в фикхе тоже есть) - абы что не случилось, и лучше вообще не делать, чтобы случайно не согрешить. Насчет музыки и картин - примерно то же самое.

Являются ли друзы мусульманами? Алавиты? Алевиты? Аль-илахи?

Не знаю. Не встречался с ними (слава Богу).

А вообще, кто произнес шахаду - он считается мусульманином, и последующее отношение к нему должно быть построено соответсвенно. А что в действительности в душе у человека Бог знает, и он сам узнает в Судный день.

 

Друзы - безусловно нет. Алавиты - признаются Ахль-э Бейт в качестве одного из течений шиитского ислама. Хасан, а почему "слава Богу"? Среди и тех, и других встречаются достойнейшие люди. К тому же друзы - религия, в корне непрозелитическая, так что в свою веру они никого обращать не собираются и не будут.

А есть ли мне дело до итальянцев и французов? Пусть их. Внести изменения в русский Миссал будет весьма сложно. Практически невозможно,думаю.

Что-то двойственное отношение. Очень похоже на спланированную миссионерскую компанию.

Интересно. Там межрелигиозные отношения сейчас вообще интересны. Помню ролик, где 5 волосатых и бородатых мужиков в желтых пионерских галстуках от "Хезболлы" пыхтя тащили на горбах колокол на восстановленную церковную колокольню. Город не помню.

Люблю я старые католические жития. Типа св. Северина - просто, безыскусно, документально. И без "ножек", "земельки", "песочечка" и прочих розовых соплей.

Православный остапобендеризм

 

В пензенской епархиии освоен новый относительно честный способ отьема денег у населения:

 

https://www.xn----8sbwafericgokmcm8c9eta.xn--p1ai

 

 

 

Дорогие братья и сестры! Мы с вами становимся свидетелями уникального события в родном городе Пензе! Прихожане Троицкого женского монастыря испросили благословение Митрополита Пензенского и Нижнеломовского Серафима и старца о. Илия (Ноздрина) на приобретение башмачка с честных мощей Святителя Спиридона Тримифунтского.

Для молитвенного обращения всех нуждающихся горожан Святыня прибудет с острова Корфу от мощей Святителя Спиридона Тримифунтского на постоянное пребывание в Троицкий храм г. Пензы, если мы с вами не останемся равнодушными и примем участие в приобретении Святыни и доставке в родной город на постоянное местопребывание!

Приглашаем вас каждого помолиться Святителю Спиридону о своих житейских нуждах и принять посильное участие в этом благом, полезном деле!

Стоимость транспортировки, таможенных сборов, ковчежца в общей сложности в пересчете на рубли 1 300 000 руб.

Платеж, который нам надо собрать, разбивается на 3 этапа. Первую часть расходов прихожане с Божией помощью уже собрали и оплатили! Присоединяйтесь к нам!

Контактный номер 8 937 414 10 90 Волкова Елена Викторовна.

 

***

Что за таможенные сборы за один туфля?

Что за чудовищные транспортные расходы? Бизнес-класс для митрополита с игуменьей?

 

А главное - приобретение предмета, который в будущем будет источником постоянного дохода монастыря, предлагается даже приобрести не за счет его средств. Давайте, суеверы, деньги сейчас, чтобы нести еще больше денег в будущем.

Вот не позорились бы - для пензенского митрополита миллион это карманные деньги. Но они не умеют тратить то, что уже легло в их карманы, не на себя. Даже на развитие своего бизнеса.

 

Про то, что греками эти башмачки производятся в промышленных количествах, остапы не сообщают.

 

О том, есть ли тут хоть какая-то связь с христианством, тоже. А ведь зуб Будды и волос Магомеда обещают такие же эффекты.

 

***

А когда-то в этом монастыре произошло то ли чудо, то ли проявление глубоко церковного убеждения в том, что любой начальник достоин колокольногозвона и восторженной речи. Даже если это Пугачев, на пару дней захвативший город:

 

 

 

 

***

Бесстыжее лишь выпуск конфет "Ганина яма"

 

 

https://diak-kuraev....om/2079781.html

 

Конфетки "Ганина Яма" - это днище...

Да без проблем, на самом деле. Чьи еще подписи (подтвержденные) есть на томосе? Стилистику я, как филолог, могу соблюсти. Форму томоса as it is - вообще без проблем. КАЖДАЯ ПОДПИСЬ и КАЖДОЕ СУЖДЕНИЕ томоса должны иметь основу и подтверждение. Где оно? Здесь я согласен с моими исламскими братьями и коллегами : каждый хадис из Сунны должен иметь иснад - подтвержденный и всеми принимаемый источник . Где он в этом томосе? От бла-бла-бла арх. Говоруна? Не-а, "я такое не покупаю" (с)

/то Вы к чему вообще написали? Какие подписи? Пока речь идет лишь о том, что существует сам документ. Будет обнародован текст - можно будет обсуждать его содержание.

 

Существование документа такого ранга со слов некого архимандрита для меня ну абсолютно не бесспорно. Поэтому ломать сейчас копья насчет пока несуществующего документа - "плохой йосс" (с)Джеймс Клавелл.

А в Католической церкви не бывает конфликтов по поводу юрисдикций?

 

В КЦ? Не-а, не слышал.

Да нет. Просто выдает желаемое за действительное.

Очень смешно. Человек утверждает, что томос написан и ему известен составитель, некогда бывший его преподавателем, - это выдает желаемое за действительное?

 

Да без проблем, на самом деле. Чьи еще подписи (подтвержденные) есть на томосе? Стилистику я, как филолог, могу соблюсти. Форму томоса as it is - вообще без проблем. КАЖДАЯ ПОДПИСЬ и КАЖДОЕ СУЖДЕНИЕ томоса должны иметь основу и подтверждение. Где оно? Здесь я согласен с моими исламскими братьями и коллегами : каждый хадис из Сунны должен иметь иснад - подтвержденный и всеми принимаемый источник . Где он в этом томосе? От бла-бла-бла арх. Говоруна? Не-а, "я такое не покупаю" (с)

Ему сейчас могут позволить дать автокефалию Украине

 

Андрюш, вряд ли. Этим он свое "первенство по чести" мифическое похоронит безвозвратно. Это же и касается всего мифического "равенства и евхаристческого единства 15 ПЦ". Это же просто.

 

Так а что можно потерять, если "первенство по чести" всего лишь миф? Я конечно, очень сильно сомневаюсь, что Украина Томос получит, у РПЦ денег думаю хватит решить вопрос в свою сторону. Но только по этому. Что в реальности потеряет Константинополь в случае всеправославного раскола, если (с чем никто не спорит в этой теме) его первенство - просто миф?

 

Алекс, абсолютно верный вопрос. Константинополь ничего не теряет. Но ничего и не приобретает. Но - статус оставляет. На который нам, католикам, должно быть все равно по определению. Я не думаю, что от этого тупого гевалта КЦ что-то приобретет. Кроме, пожалуй, одного - апеллировать начнут не в Константинополь, а в Рим. К этому все и (хотя и медленно) движется, имхо.

Это верно, Дима. Но есть иные силы,вовлеченные в процесс.

 

Ааа, Андрюш, в этом-то и вишенка. Если Святейший Отец....не то, чтобы гонит....то он-то в "процесс" не вовлечен. Напрямую - уж точно. На "силы, вовлеченные в процесс" он уж точно мало внимания обращает. Он сам - сила.