servusDei

По-моему, разногласия между католиками и православными существуют и-за известных трений в 17 веке на территории современной Украины.

Больше поводов не было.

о каких событиях речь?

В чем отличие Таинства от обряда? Думаю, прежде всего, в том, что в Таинстве происходит изменение чего-то одного во что-то другое, обретение лицом или предметом нового бытия.

интересно, человек не знает, что такое таинство (только предполагает), но по какой-то причине уверен, что число таинств не 7...

В Таинстве Крещения, например, вода обычная прелагается в воду святую, носительницу благодати Божией, а принимающий Крещение прелагается из ветхого человека в нового.

значит и освящение воды - тоже таинство

В Таинстве Евхаристии хлеб и вино прелагаются в Тело и Кровь Христа, а причащающиеся их соединяются с Богом не только духовно, но и телесно, и их человеческое естество изменяется, прелагается.

и во что же превращается человеческое естество причащаемого? и у него причащение выходит само по себе тоже таинство

Дзякуй, вялікае дзякуй,

автор песни к сожалению путает грамматический род слова "дзякуй"

An Indian chief who was being executed was about to be baptized. The priest promised him that if he did get baptized, he would go to paradise. He asked the priest:"Are there any Spaniards in your heaven?". The priest responded that only good ones go to heaven. At those words, the chief refused the baptism retorting that "even the best one of them is worth nothing; I do not want to go to any heaven where I stand to meet one"

Бартоломео де лас Касас и ни такие сказки придумывал для очернения своих соотечественников.

The population timidly surged upward between 1510 and 1520 due to the importation of Indians from the Bahamas by the Spaniards in a desperate

attempt to palliate the inexorable loss of the original Haitians. The Taino population thus increased from 61,600 in 1509 to 65,800 in 1510 and again,

from 26,700 in 1512 to27,800 in 1514.

как эти цифры соотносятся с теми, что приведены абзацем выше:

Bartholomew de Las Casas assessed the numbers of Taino living on the island to as high as 3 million. Other less trustworthy sources put the population ca. 1492 at one million. Sherburne F Cook and Woodrow Borah thus agree that the Indian population in 1496 was closer to Las Casas’s estimate, between 2 500 000 and 5 million.

Получается в 1496 году на Гаити жило около 3 млн. индейцев, но ипанцы были настолько крутыми геноцидчиками, что в 1510 году индейцев на Гаити стало настолько мало, что испанцам пришлось "экспортировать" индейцев с Багамских островов???

В чем соглашусь, так это в разном отношении к браку с "туземцами". Причем, женились и англичане, только реже. Но главное не в женитьбе, а в отношении к детям от таких браков, особенно мальчикам. И в испанских колониях метис всегда считался выше чистокровного туземца, а в великобританских как-то так не считалось и туземцы в том числе тоже не считали таковых своими. Поэтому полукровокой куда сложнее было быть в английских колониях. Но это к геноциду и жестокости какой стороной?

в Америки у Испании не было колоний, все крещенные жители Вице Королевств Новая Испания, Новая Гранада и т.д. имели точно такие же права, как и жители Кастилии или Арагона.

Зато какие у них лица счастливые (по сравнению с постными физиономиями немцев). Надеюсь, они радуются так не из-за того, что первый раз в жизни увидели такое количество еды у себя дома.

побывал я прошлым летом в Кении, три дня жил в местной деревне. Рацион питания достаточно скуден, мясо едят крайне редко, живут в бедности, но при этом на лицах улыбки

Обратите внимание, что на фото, где совсем нет газированных напитков, какие у людей улыбки жизнерадостные в отличие от первого фото...

ага, во всем виновата газировка

Футурологические фантазии, конечно, аргументище, слов нет

при чём тут аргументация?? я всего лишь демонстрирую вашу извращённую логику...

Это Вы не в теме. На сегодняшний день несторианство исповедует только Ассирийская Церковь. Т.е., это явление фактически сошло на нет. Чего не скажешь о последствиях 1054 г.

логика убийственная )) как можно оценивать масштаб раскола по тому, сколько человек останется в расколе спустя 1,5 тысячи лет?? Пройдёт ещё 100-200 лет и рекомое православие также сойдёт на нет и на основании этого ваш пра...правнук будет говорить, что масштаб событий 1054 года был незначительным

Разность в том, что в Европе христианство было господствующей государственной религией. А в этих азиатских странах меньшинством

в 1054 году христианство в Турции, Сирии и Израиле тоже было меньшинством

Масштаб событий несопоставим. Да и суть разная

и в чем же разность масштаба? если вы не в курсе, в результате несторианского раскола от Католической церкви откололись все христиане Ирана, Средней Азии, Китая и Индии. И в чём разность сути?

Обсуждаемому расколу без малого тысяча лет. Какой там Арий

а несториане откололись уже более 1,5 тысяч лет назад...

Не понимаю, как вы читаете. Сначала был женатый мирянин, потом стал диаконом. Так понятно?

как пишите так и читаю "Диаконом может быть и женатый мирянин.", чтобы вас правильно поняли вам следовало написать "может стать"

Только тезис ваш всё равно остаётся непонятным, так как женатый мирянин может стать не только дьяконом, но и пресвитером

Диаконы не относятся к духовенству. Диаконом может быть и женатый мирянин.

с чего вы это взяли?? пресвитер тоже может быть женатым, но это не значит, что он - мирянин

Гегель был лютеранином

Элена как мне кажется говорила о его пассажах типа: "Поэтому лютеранское учение оказывается вполне католическим"

Вообще компромисс должны искать все. Если же все этого не делают, то инициатива в поиске компромисса должна исходить от более разумной стороны.

как можно искать компромисс с теми кто откатывает любые твои правки без какой-либо аргументации??

Предлагаю поискать компромисс с православными соавторами. Можно, например, в сведениях об отцах-филиоквистах добавить информацию о том, что православные богословы трактуют их высказывания в икономическом смысле (Ларше и др.), тогда как западные стараются подчеркнуть взаимосвязь икономии и онтологии. И это было бы более правильным, если бы в статье не было выраженных симпатий в пользу той или иной точки зрения.

вообще-то, это должны делать "православные" соавторы, а не Павел, вместо же этого, они просто откатывают и блокируют его...

Сегодня узнал, что

 

1. Моя учетная запись заблокирована на сутки

2. Страница о Filioque в Википедии заблокирована на неделю для редактирования

это в стиле ру-википедийной администрации...

А что мешает?

• богоизбранность израильского народа - хоть и сам частично отношусь к данному народу, но ё-маё, как это понять - Всемогущий Бог, грубо говоря, занимался только одним народом, решая его вопросы на какой-то малюсенькой территории того древнего Израиля. При этом где-то своими делами занимался только что рождённый Будда Шакьямуни, где-то в Южной Америке богам сжигали людей и так далее, и никто не знал и не догадывался, что "нельзя варить козлёнка в молоке его матери"...
  

"Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской и Филистимлян - из Кафтора, и Арамлян - из Кира?" (Амос 9:7)

Бог занимался и занимается всеми народами, но именно израильтян он избрал в качестве народа, который должен был подготовить почву к пришествию Иисуса. Израильтяне для Бога ничем не лучше и не хуже, чем любой иной народ

Заметна какая-либо принципиальная разница между национал-социализмом и интернационал-социализмом?

Я честно говоря, затрудняюсь с пониманием термина "интернационал-социализм", этого плохонького либерального штампа, иногда встречающегося в литературе и не носящего содержательный характер.

Но если Вы имеете в виду советский ленинизм-сталинизм, то разница имеется и принципиальная.

 

Во всяком случае в целях даже соответствия нормам русского языка не стоит одного и того же человека в одном и том же отношении называть "сталинистом" и "фашистом". Понимающие смеяться будут. Это похоже на то, как если бы одного и того же человека называли в одно и то же время "христианином" и "мусульманином".

 

Разве что кроме немногих исключительных случаев. Ну, например, Штирлиц в некотором смысле действительно, и "сталинист", и "фашист" .

смешно звучит, когда нацистов называют (в частности вы) фашистами

Вы уж определитесь, "сталинист" или "фашист". А то у Вас концы с концами не сходятся

Если под фашизмом понимать не немецкий нацизм, а идеологию корпоративитсткого государства, аля Муссолини или Примо де Ривера, то сталинский СССР был вполне близок к понятию фашистское государство

у сталинизма намного больше общего с нацизмом нежели с фашизмом

Про епископов не скажу, не знаю. Но вот некоторых священников я б лично без неких " курсов повышения квалификации" не принимал бы. Не то они нам такую хрень начнут нести, что мама не горюй...

а кто мешает присоединить, но временно запретить служить, пока не пройдёт обучение?

Господь - всемогущ.

Захочет и переделает льва так, что тут сможет травоядным стать.

т.е. вы считаете, что в раю мы будем кушать?

Э-э-э... А кто из Отцов Церкви прямо утверждал о смертности? Есть ли по этому поводу согласие отцов?

Ну и картины будущего Царствия Небеснаго, где вместе лев и теленок, волк и ягненок, как бы намекают, что не все так просто с этим вопросом.

а то что лев будет есть солому подобно волу вы тоже понимаете буквально?

О посмертной участи животных нет официального учения Церкви, насколько я знаю.

а кто-то когда-то сомневался в смертности душ животных?

Интересно, если коснуться братьев наших меньших - от кошек и собак, до бактерий. У них вообще ума нет и они всё делают только согласно своим потребностям (т.е. я так понимаю, страстям). И что, они согласно этой Истине миллиардами каждый год уходят в ад???

рая равно и ада для собак, кошек и бактерий не существует, у них нет вечной души

Лень искать католические определения, но то, что Иоанн сказал о возможности Евхаристии без Причастия действительно не вполне верно. Как минимум один причастник в любом случае будет (сам служащий священник, он не может не причаститься).

священник совершивший Евхаристию причаститься должен, но это не означает, что если он этого не сделает Плоть и Кровь вновь превратятся в хлеб и вино

Да ничего подобного. Вне России потенциальные конвертиты точно так же не принимают Таинств. Другое дело, что длительность катехизации в России одна из самых проложительных в мире. Зато смотрите какие мы тут все вуууумные да эрудированные в вопросах вероучения

99% греко-католических священников причащают православных, если те об этом просят ещё до того, как те формально присоединятся к КЦ. И поступают правильно, потому что в противном случае получается бред. Человек не может причащаться в ПЦ, так как считает её раскольнической, но и в КЦ его не причащают, так как он формально не присоединился к КЦ, а не присоединяют его, потому что он не посетил занятия по катехизации. Выходит такой человек на период катехизации вынужден остаться без причастия и исповеди??? Где такому учит Церковь???