Viktoria

Здравствуйте. Инесса, я приношу свои извинения и сообщаю, что покидаю группу Живого Розария. Продолжу молиться свою тайну до конца января, с февраля более не участвую. Прошу отдать мою тайну другому желающему.

 

Сейчас моя тайна в первой розе: 2 скорбная тайна – Бичевание Иисуса___ Viktoria

Мне кажется, что настоящих нищих сейчас на улицах не много, чаще попрошайничают пьяницы на бутылку, равно как профессиональные цыгане-попрошайки из серии " сами мы не местные..." Не знаю, нужно им подавать или нет... Наш настоятель как-то тоже не ратует за такого типа милостыню, рассказывал как-то, что в костеле им и еду предлагают, и одежду раздают, но они просят денег, им было предложено подмести листья у крыльца костела и им бы дали за это немного денег, но даже такая несложная работа бомжей-алкашей напрягла, ушли, легче ведь просто попрошайничать. Бабушкам-дедушкам я подаю, их жалко, даже если за ними стоит мафия, я не знаю этого наверняка, а вдруг старики и правда голодают. Для меня наиболее приемлемый способ "милостыни" - помощь больным детям. У нас стране есть специальные официальные фонды, которые занимаются помощью семьям таких детей, в соцсетях и новостных порталах размещают информацию о нуждающихся в лечении за рубежом тяжелобольных детях, там же размещают все подтверждающие документы,офоииальные благотворительные счета, так что нет опасности попасть на мошенников. И такую благотворительную помощь можно оказывать в любое время, не только в период поста. Главное, что понимаешь, что денежная помощь идет действительно нуждающимся в ней.

Я за добрачное воздержание, конечно. Но и Стаса понимаю, мне этот парень симпатичен по форуму и мне жаль, что сейчас у него такой кризис случился. Ведь парень не один год старался жить по христиански, исполнять заповеди, но наткнулся на непонимание со строны девушки, друзей, обижен, вот и сорвался, что-то переполнило чашу терпения. Вообще, как вижу оппонентами Стаса выступают в большинстве своем счастливые в браке женщины, которым посчастливилось вовремя встретить человека родственной души, согласного разделить с ними их убеждения и принципы. Не у всех складывается так же удачно... К сожалению, на постсоветском пространстве не так много воцерковленной молодежи, особенно практикующих католиков, и найти свою" половинку" среди таких же верующих и стремящихся к святости и исполнению Божьих Заповедей людей очень сложно. И девушкам и парням сложно познакомиться с родственной душей .Нет их в поле зрения. Вот и влюбляются и в неверующих, и в формальных христиан, для которых Заповеди - пустой звук и кроме недоумения и раздражения ничего не вызывают. Отсюда и насмешки над честными христианскими ребятами, которых окружающие сверстники считают фриками или чудиками. Совет жениться поскорей, чтобы получить законное право на сексуальную близость, мне кажется, не совсем верны ( имхо). Если в конфетно-буктный период нет понимания и согласия у такой пары, что будет в жизни семейной, когда возникнут закономерные трудности и проблемы? Где гарантия, что в таком браке неверующий или не озабоченный исполнением Божьей Воли супруг(а) впоследствии не пойдет "налево" или не потребует развода ( ведь для него и это не грех и не запрещенный шаг)? И другой верующий супруг уже на всю оставщуюся жизнь останется одиноким и не имеющим озможность заключить новый брак человеком. И в семейной жизни могут быть разнве разногласия на религиозной почве, ведь у людей в таком браке разные моральные ценности, в воспитании детей тоже согласия не будет. Да и отношения с родственниками с той и другой стороны неизвестно как еще сложатся из-за разности во взгядах. Поэтому скорый брак - не панацея от проблем. Возможно в той же Польше, например, где велик процент практикующией католической молодежи, таких проблем не стоит, ребятам с одинаковым мировоззрением легче найти друг друга и создать по настоящему католическую семью. В реалиях России и соседних постсоветских территорий намного сложнее.

А Стасу желаю все-таки выйти из кризиса с Божьей помощью, укрепиться в вере и встретить такую девушку, которая поймет его, полностью разделит его убеждения и с которой он создаст крепкую семью, когда оба будут к этому готовы.

Ещё бы знать, что такое любовь...

 

 

В свете Нового Завета -предельно просто.

 

 

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф.7:12), «Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф.22:38-40)

 

«И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Лук.6:31).

 

«Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя» (Рим.13:8-10).

 

«Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы» (Деян.15:28,29).

Это что, так себе, детский лепет. Вот подлинное миссионерское оружие.

Папа боится Достоевского!

 

Безумие какое и мракобесие! Было бы смешно читать, если бы не было так страшно. Безумцы и фанатики всегда опасны. Когда такие батюшки вещают с амвона и в сми, народ им верит на полном серьезе, они же батюшки... А потом удивляемся, откуда столько агрессии и нетерпимости в ПЦ. Тяжело, должно быть, истинному православному, живущему по Евангелию, стремящегося к любви к ближнему и святости, находиться в такой "атмосфере".

 

В смысле??? До прочтения у меня вобще была вера в какие-то суеверия: а) нужно ходить в храм чтобы поставить свечки за здравие перед Св. Николаем Чудотворцем, б) обязательно перекреститься три раза перед входом, в притворе и зайдя в храм, в) икона Неопалимая Купина помогает от пожаров в доме... и так далее......

Прочтение НЗ наоборот мне открыло Христианство заново. То что Бог - это искренняя Любовь к ближнему, я и догадаться раньше не мог. То, что все эти свечки, тонны поклонов, целование икон и т.д. - это ничто, если ты просто не любишь своего ближнего, да и просто, не делаешь дела по совести. Прочтя первый раз Евангелие, просто (1) хочется вот во всё это реально взять и поверить, (2) думаешь - мама, вот же мозги промыли всякие Православие.ру и в какую ересь ты верил... )

 

Так вот же оно, самое ГЛАВНОЕ! И нужно поверить, это же Евангелие, что может быть более истинным? Господь к любви призывает, а не к поклонам и свечкам!

1.К добрачным сексуальным отношениям я не стремилась в свое время, причем не в силу запрета Церкви ( не была в то время ни воцерковленной, ни даже мало мальски осознанно верующей), а в силу воспитания и свойств характера. Хотя по факту их имела с будущим мужем, но уже после подачи заявления в ЗАГС. Что касается внебрачных связей, такие тоже приходилось иметь в последующей жизни, но всегда совесть мучала и счастливой они меня не делали. Контрацепцией пользовалась, не зная, правда, что это тоже считается грехом, но определенно зная, что аборт -большой грех. И сейчас, думаю, в случае надобности, использовала бы контрацепцию, как меньшее зло во избежание большего - нежелательной беременности и аборта.

 

2. По воскресеньям в Костел хожу, причем с удовольствием, люблю Мессу и жду воскресения. Но по праздникам, выпадающим на будничные дни, хожу не всегда, иногда просто забываю за повседневными делами и заботами, а если и хожу, то без большого желания, просто выполняю обязанность, выкраивая время между работой и домашними делами. Правда, стаж в Костеле у меня еще не велик, 2.5 года, насколько ревностно буду исполнять заповедь " святить день воскресный" в будущем, не могу сказать, как Бог даст, прошу Его, чтобы мне не "перегореть". Будучи формально православной по факту крещения, в ПЦ на Литургию не ходила, не было желания.

 

3. В Троицу верую, тайну Троицы рагадать не пытаюсь, дело проигрышное, просто верую, как есть. Единственно, не представляю себе Троицу так , как на картине Рублева, а мне видятся ипостаси Бога в виде Бога-Отца, Иисуса и голубя. Причем Бог Отец мне не представляется старцем, как принято изображать, старение ведь признак смертности человека из-за его поврежденной грехом природы, а в моем представлении Бог -Отец выглядит молодым крепким и здоровым мужчиной, как Адам, которого Бог создал по своему образу и подобию.

 

Вот такие "тараканы" у меня...

Ну, насчет набора веса после бросания курить не все всегда так безобидно проходит, как у Mar!a. Мой личный горький опыт - за 5 месяцев после отказа от сигарет набрала 20(!)кг, не сказать, что ела в три горла, но очень тянуло на сладкое. В результате весь гардероб, включая верхнюю одежду, пришлось спрятать с глаз подальше, чтобы не расстраиваться еще сильнее. Через год после того подвига села на диету Дюкана, выдержать её смогла около 4 месяцев, ценой героических усилий и страданий без привычной пищи ( жить не могу без шоколадных конфеток и еще обязятельно тостов со сладким кофе с молоком на завтрак ), овсяные отруби уже из ушей лезли, от курятины почти кукарекать начала, а смогла сбросить только 13 кг, но после окончания диеты 3 вернулись назад и продолжали прибывать. Пришлось снова закурить после 1,5 лет здорового образа жизни, в итоге осталась с весом на 10-12 кг превышающим тот, который имела до злополучной попытки стать некурящей католической пани. Теперь кусаю себе локти, курить все равно курю, но только старый гардеробчик напоминает о былой стройности.

+

+

Но женщины и в реальной жизни часто связывают свою жизнь с актерами или политическими деятелями, вообще с теми, кто находится в центре всеобщего внимания. Кстати, приводя выше мнение "некоторых", я под "некоторыми" подразумевал, в частности, известного итальянского психиатра Чезаре Ломброзо.

 

Но ведь в подавляющем большинстве случаев с актерами в реальности связывают жизнь актрисы, модели и другие представительницы шоубизнеса. То же и с политиками. Публичных и тянет к публичным. А так как публичные личности имеют, опять же во многих случаях, не один брак, то и количество претенденток, соответственно, возрастает. Кроме всего прочего, известность и публичность часто связана с успешностью и материальной состоятельностью, что, как мне кажется, является еще более привлекательным для "соискательниц" руки и сердца известных людей, чем сам факт нахождения их в центре всеобщего внимания. (имхо)

 

 

тут уж не скажу за всех девочек, скажу за одну. Если у девочки куча комплексов и синдром хронической нелюбви, ей нужно постоянное подтверждение того, что она любима и желанна. В этом случае холодность мужчины ее не распалять будет, не разжигать охотничий азарт, а, напротив, в этих комплексах укреплять и убеждать. Потому и на любовь она готова ответить лишь тем, кто пылко, страстно и искренне. А равнодушие... вы и правда думаете, что оно может кому-то нравиться? Возможно. Мне это сложно себе представить.

 

Иренко, не в бровь, а в глаз! Очень согласна!

По мнению некоторых, увлеченность лиц прекрасного пола актерами обусловлена банальным женским тщеславием.

 

А еще вероятно, что влюбляются в образ, созданный актером, персонаж, которого видят на сцене, а не в человека. Вообще, легко влюбиться в лицо с экрана, оно, то самое лицо, не обижает, не возражает,не предает, ничего не требует, не храпит, не чавкает, не разбрасывает носки по углам

У нас костеле люди, принимающие таинство конфирмации, прикалывают на одежду бейджик с конфирмационным именем. Епископ слегка прикасается к щеке, не машет и не бьет.

Во всех последних интенциях

 

+++

 

 

Потому что, во-первых, как ни крути, а НО, при всей простоте и "плебейскости", очень практичен и позволяет чаще бывать в храме (в силу того, что Месса служится несколько раз в день и в силу небольшой длительности). И, соответственно, есть теоретическая возможность и почаще приступать к Таинствам (в то время как в византийском обряде до работы попасть на Литургию в силу её длительности проблематично, а вечером попасть можно только на Вечерню. Исключение - Литургия преждеосвященных Даров в Великий Пост).

 

А во-вторых - хотя, это, может, неправильный подход - я "привыкшая" к РКЦ и к УПЦ МП. И если в РКЦ я привыкла к Мессе на украинском, соответствующим молитвам и т.п., то что касается византийского обряда - я привыкла именно к ЦСЯ. Мне это важно. Слышать молитвы в таком изложении, в котором знаю с детства, не пере(м)учивая себя, видя знакомую форму (обряд) и иное наполнение (Служба на современном украинском, как это в УГКЦ). И - не смейтесь - ощущать русский дух. В то время как УГКЦ это чисто украинская Церковь.

Ну, может, это глупо до ужаса, но вот такие у меня чувства .

 

Поэтому вот такая вот ботва . Латинствую и намерена латинствовать (т.к. удобно, относительно привычно и люблю NO), однако, думаю, иногда и храмы УПЦ МП буду наведываться. Потому что люблю византийский обряд и люблю его русское проявление .

 

Ещё мне хочется в Церкви быть самой собой. Что мне - каюсь - иногда и в РКЦ не очень удаётся. Впрочем, это не всегда удаётся и "просто" в жизни.

 

Сандра, странное, мягко говоря, у Вас понятие о Мессе. Как можно применить термин "плебейскость" к величайшему Таинству? Евхаристия всегда царственна, потому что Христос - Царь! И именно присутствие самого Христа делает Евхаристию царственной, а никак не пышность облачений священнослужителей , сложность и "навороченность" обряда , сакральность языка и т.п. Обряды и традиции - вторичное и насносное, человеческий компонент, если можно так выразиться. Для Бога существуют люди, кто верит в Него, верит в Христа и принимает Его, живет по Заповедям, врядли Бог делит людей на католиков, провославных или протестантов, и уж тем более распределяет людей по обрядам, мол, ты поляк или итальянец - значит тебе место в латинском обряде, а если русский или грек, то в византийском. Бог радуется, когда люди обращаются, веруют, идут к Нему, а уж где они Его найдут, в Костеле или Церкви - не столь важно. Не думаю, что Богу важна внешняя форма литургии, каноничность молитв, форма крестов или особенности и детали воспроизведения крестного знамения. Я думаю, что Ему равно угодны и простая сторгая латинская Месса НО, и традиционная Тридентина, и пышное византийское Богослужение, и прославление Его в танце в литургических практиках у африканских народов. А уже люди могут выбрать ту форму или обряд, в котором им лучше удается познавать Господа, который им нравится практиковать, исходя из внешней формы, языка, практики молитвы и постов и.т.д.

Это уже наша, человеческая "жирность", мне , например, нравятся простая понятная латинская Месса на национальном языке, а Вам византийская Литургия на ЦСЯ, да чтобы побольше "русского духа", кто-то любит сентиментальные простые песнопения во время Мессы. а кому-то нравятся исключительно григорианские, кто-то любит орган, а кто-то только хор, кому-то нравится молиться акафистами, а кому-то литаниями, сколько людей, столько и вкусов, но это не значит, что что-то из этого разнообразия практик предпочтительнее у Бога. Повторюсь, это все вторично.

Нельзя сказать, что тот или иной обряд лучше или хуже, и, на мой взгляд, неправильно и обязательное понуждение практиковать тот или иной обряд. К сожалению, в Церкви, как и в любой социальной сфере, существует бюрократия. Отсюда и вышло так, что изначально правильный подход, подразумевающий возможность для людей практиковать привычный обряд после присоединения православных к КЦ, но рассчитанный на тех воцерковленных людей, кто свой обряд активно практиковал годами, привык к нему , любит и не хочет терять, превратился в некую обязаловку для конвертитов, которые византийский обряд не практиковали и к которому душа у них не лежит.

 

 

Я прекрасно понимаю тех людей, которые пишут прошение на официальную смену обряда, сейчас даже в религиозных структурах " без бумажки ты букашка", на все нужно разрешение, документы. В силу поныне существующих разногласий между КЦ и ПЦ, делёжке каноничских территорий, "борьбе " за паству, в любой момент можно ожидать каких-то новых законов и положений, ограничивающих людей в праве выбора деноминации, практики обряда, как правильно здесь уже писали участники, в возможном возникновении проблем и ограничений при желании венчаться, крестить детей, принять монашеский обет в выбанном ими по велению души, но не подтвержденном документально обряде... Короче, люди страхуют себя на случай подобных осложнений, и правильно делают. имхо.

 

И наоборот - если принять за аксиому, что человек должен идти на исповедь, а) когда согрешит; б) когда чувствует В ЭТОМ НЕОБХОДИМОСТЬ - в покаянии, очистке, а также. когда чувствует, что грехи становятся реальным препятствием приступать ко Причастию, тогда всё становится на свои места (имхо, имхо, имхо).

 

Ну конечно, если чувствует необходимость и совесть мучает, нужно исповедоваться.

Т.е. кто подумал "убью гада", "украсть бы денег", "вот бы мне ту девушку", уже согрешил в сердце своём.

Нет. Тот, кто подумал "убью гада" если и согрешил, то незначительно.

Согрешил серьёзно тот, кто пошёл в аптеку за ядом.

 

Вот именно! +100

 

Помысел имеет целью планирование и подготовку, это не просто "вопль в сердцах".

Спасибо, Виктория .

 

Но! А как же быть с "кто посмотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём"? (помыслы) И с "кто скажет своему ближнему "рака", подлежит суду"? (слова) И - главное - что из сердца исходят злые помыслы? (т.е. что именно помысел и лелеяние его в сердце есть первопричина греха)?

 

А ведь это не кто-нибудь сказал, а Спаситель...Б

 

Более того! Ведь именно Христос показал. что грешными могут быть не только действия, но и помыслы! Ведь фарисеев за что (насколько я понимаю) осуждали? за то, что физически они как бы не грешили, но зато внутри были гробами, полными праха и костей...

 

 

 

Но мысль и помысел не совсем одно и то же. Мыслями человек управлять не может, они как-то сами собой возникают, мы можем или принять мысль, или отвергнуть, как непотребную. А помысел - это уже целенаправленное развитие мысли, это добровольное мысленное планрование действия, на которое уже с душе согласились. Думаю, именно о таком помысле говорил Христоc. Когда человек не просто смотрит на женщину, но уже, говоря современным языком, пускает слюни, оценивающе раздевает её взглядом и лелеит блудные мысли. Что касается второго примера - человек уже свои помысел и эмоции воплотил а действие, сказал ближнему "рака", т.е. унизил его и оскорбил. Уже совершил проступок. Фарисеи были осуждены за злобу в сердце в том числе, как яркий пример - когда задумали убить Христа, фарисеи и первосвященники привели его к Пилату, потому что по закону иудейскому не могли убить, но убить жаждали и нашли возможность убить Его "чужими руками". Я как-то так это вижу, может тоже сильно ошибаюсь...

С первым абзацем не согласна .

 

Узнать-то, может, и узнаю (хотя очень надеюсь, что Бог убережёт), но зачем мне жить в каком-то гипотетическом "потом"? "Тогда и узнаю" и т.п. Мы живём здесь и сейчас...

 

А зачем признавать за собой грех, который еще не совершили?

К себе относиться, как к худшему из грешников "...от них же первых есмь аз".

Ну, Марина, ты же сама, во-первых, написала, что любой человек способен на любое зло. Поэтому относиться к другим грешникам, как к кому-то хуже себя - наверное, неправильно. Надо по крайней мере стараться относиться к ним, как к равным себе (по КРАЙНЕЙ мере). Хотя это просто УЖАСНО непросто (всегда хочется сказать, что "я никого не убила, ничего страшного не сделала - я хороший человек")

 

Качественная разница... Как тебе сказать. Я чувствую "качественность" греха. И знаешь, это вопрос, что хуже для меня - совершить один конкретный грех ДЕЛОМ (дела грешные у меня бывают, но их в принципе меньше, чем остальных) - грех, в котором я покаюсь и буду стараться больше не делать, чем сто раз согрешить "всего лишь" осуждением, гневом (а если я злюсь, я буквально внутри клокочу и представляю себе, как убиваю кго-то, пытаю, режу на кусочки, хотя потом сама этому ужасаюсь), ненавистью, высмеиванием кого-то и т.п. И знаешь, по крайней мере, до сих пор мне кажется, что для моей души более губительными являются именно такие грехи (хотя never say never, мало ли, на какие дела я ещё способна).

 

Сандра, а Вы совершенно искренне ощущаете себя хуже Гитлера, Сталина, Чикатило и подобных убийц-душегубов? Вот в сердце своем так чувствуете, что хуже их или равны? Если честно и искрене чувствуете, то честь Вам и хвала за такое самоотречение и силу покаяния, а если только на словах "яхужевсех-яхужевсех", то зачем высокопарные заявления об отношени к ним, как к равным?

 

Вам совершенно правильно все здесь пишут, что на исповедь нужно идти, когда есть смертный грех, т.е. грех против 10 Заповедей, совершенный сознательно и добровольно. Раздражение, гнев, зависть, желание вкусно покушать - сами по себе не грешны, это свойства характера, эмоции. Они могут привести к совершению греха, если их не подавлять в себе и они приведут к конкретному действию - в гневе бросились на кого-то с ножом, с кулаками, от зависти оклеветали человека или украли у него вещь, к которой вожделели. Или обожрались так, что попали в больницу с заворотом кишок, или от избытка и изобилия выбросили пищу на глазах голодного человека, вместо того, чтобы накормить его. Примеров можно привести много. Но сами эмоции, как таковые вреда ближнему не принесли, если их не реализовали. Вы можете клокотать внутри сколько угодно, это Ваш склад характера, но если эмоции не привели к плохому поступку и если Вы критично относитесь к подобным кровожадным мыслям, не соглашаятесь воплотить их в действие, это еще не смертный грех, так как нет элемента согласия. У людей поврежденная первородным грехом природа, и поэтому они склонны к греху и злу, но плохие мысли могут быть также внушаемы человеку сатаной. Бывают, такое мезропакостные мыслишки, который лезут в голову в самый неподходящий момент, даже во время Мессы, и от которых можно быстро избавиться, помолившись или просто попросив у Бога защиты. Да, если совесть мучает, нужно будет упомянуть о своих отрицательных мыслях на очередной исповеди, но не повод после каждого эпизода раздражительности бежать на "экстренную" исповедь.

 

Проповедовать, имхо, может тот, кто сам столп веры или кому это дано от Господа. Я же моментально начинаю дико нервничать, умничать, проявляется дикая гордыня, внутренне клокочет буря осуждения (вот я им, язычникам эдаким, проповедую, да я, такая хорошая, праведная и т.п.) и из этого состояния я потом "выхожу" очень долго.

 

Поэтому и думаю - раз я по жизни не помогаю, не проповедую и т.п. - то, может, мне специально "подбрасывают" ситуации, в которых это нужно делать? Чтоб я хотя бы так, может, одумалась и кому-то помогла?

 

 

Возможно, мое мнение сильно ошибочно, что касается проповеди в современном обществе, то это дело Церкви. Сейчас не библейские времена, когда апостолы шли к язычникам и проповедовали Царствие Небесное. Но и они, возвестив Евангелие, организовав в определенной местности церковную общину , шли дальше, а проповедь продолжала уже созданная община, к которой приходили и присоединялись новые и новые люди. Сейчас на территории наших стран практически все люди знают о Христе, о существовании Церкви, процентов 90 крещенных, Храмов хватает, значит каждый, кто хочет знать больше, может прийти в Церковь и там углубить свои знания. К то му же, полно литературы, видео, интернет- ресурсов, откуда можно почерпнуть нужную информацию. Другое дело, было бы желание что-то слушать и узнавать. Людям нравится жить в секулярном мире, там удобно и сытно, Христианство предполагает ограничения свобод и вседозволенности, поэтому многие, зная о Благой Вести, предпочитают отстраниться. И проповедь на улицах в стиле СИ и иже с ними, никакого положительного результата не несет. Вопли типа "Покайтесь, ибо близится Страшный суд! " кроме раздражения, ничего у окружающих не вызывают, так же, как навязчивое приставание на улицах или прозванивание квартирных телефонов. Каждый добровольно выбирает, принимать ему Благую Весть, или отвернуться Её. Язычников в библейские времена насильно не обращали, как впрочем и иудеев, кто хотел, тот приходил и слушал. И сказано в Библии : "А если кто вас не примет или не станет слушать ваших слов, то отряхните пыль с ваших ног, уходя из этого дома или города".

То есть по мере чтения у меня складывается ощущение, что приговор не только справедлив, но еще и довольно мягок.

Но в итоге я все равно пишу надзорку, а потом неделю хожу и мучаюсь.

1. А правильно ли я поступила? Ведь совесть мне подсказывала, что человек виновен. С другой стороны, меня же не судить просили, а помочь

2. А как надо было поступать? То, что я в этом вопросе некомпетентна, я честно предупредила. Отказаться пыталась. Но есть ли у нас право отказывать, когда человек просит о помощи?

 

В общем, и так плохо, и эдак плохо. Но думала я об этой ситуации как раз в контексте, что для чего-то она мне была послана. Что очень неслучайно. И еще - что этот экзамен я провалила. Но какой был правильный ответ на билет - так и не узнала.

 

Иренко, мое мнение, что в помощи этому человеку можно было отказать после того, как Вы ознакомились с протоколами и подробностями дела. Человек, попросивший Вас о помощи, откровенно лжесвидетельствует, стараясь избежать справедливого наказания, и помогая ему, Вы, вроде как становитесь соучастником его . Любая помощь должна быть на доброе дело. Когда просят о чем-то беззаконном, можно и нужно отказывать. А так ведь кто-то может попросить подсобить в афере, краже или мошеничестве, убеждая просимого в том, что без того он пропадет, ему это позарез и просто жизненно необходимо, и что, нужно тоже помогать в таком случае? Мне кажется, что очень непорядочно и некрасиво поступил тот человек, который обратился к Вам с просьбой, зная, что виноват и осужден судом справедливо, просит другого человека способствовать своему беззаконию...

 

 

Подобных ситуаций у меня была не одна и не две. Было такое, что давала свой номер нищему у храма, с которым "вдруг" завязался разговор, а потом не брала трубку или бросала, когда он регулярно стал звонить и просить о материальной помощи. Были и другие, более "приличные" ситуации. например, "жизнь сводила" с людьми, с которым не было никаких общих интересов и вообще не было понятно, о чём говорить, но из вежливости я общалась, ходила в гости, дарила презентики, и т.п. Потом, если честно, мне это надоедало и я сводила общение на "нет", просто перестав брать трубку и не отвечая на многочисленные сообщения в соцсетях.

 

Вопрос: свинство ли это? Ведь даже если люди нам неприятны, своим "игнором" мы обижаем их и заставляем чувствовать себя одинокими..

Вопрос: для чего нас периодически "сводят" с кажущимися странными нам людьми, которые нам неприятны? ЧЕГО ОТ НАС ЖДУТ? КАК ИМЕННО МЫ ДОЛЖНЫ СЕБЯ С НИМИ ВЕСТИ, ЧТО ИМ ГОВОРИТЬ, К ЧЕМУ ПОДТАЛКИВАТЬ и т.п.?..И КАК НЕ СТРУСИТЬ, ЕСЛИ ЧТО?

 

Не свинство, Сандра. Возлюбить ближнего не значит позволить сесть себе на шею или распускать руки. Если человек реально нуждается в помощи, просит о чем-то, нужно помочь, тем, чем сможешь. А если под предлогом "я одинок. мне не с кем поговорить" некто начинает гнусные поползновения, нужно поставить на место или по-крайней мере уйти и не чувствовать себя виноватой. У меня самой бывало немало таких случаев, едешь себе в транспорте, рядом сидит какой-нить не совсем трезвый мужичонка или дедок, начинает разговор ни о чем. Из вежливости, чтобы не обидеть человека, стараешься его слушать, как-то разговор поддерживать, хоть совсем не интересно. А потом этот дедок или мужичок начинает тебе клеить пошленькие комплименты, за коленку взяться, или еще чего в том же духе. Вот и весь его интерес был к тебе. Грубить вроде не хочется, но чувствуешь себя полной идиоткой, приходится или терпеть или выходить из транспорта. Да и маньяков и просто больных психически людей сейчас много, некоторый могут быть опасны, конечно, Сандра, не стоит давать незнакомцам номера телефонов или адрес.

Другое дело, если просто выслушаешь пожилого человека, встретившегося тебе на пути, который тебе о своей жизни расскажет, пожалуется, или , наоборот, похвалится своими детьми и внуками,которые живут далеко, здесь ты реально одинокому человеку человеку. Как-то выходила я из костела, ко мне обратилась пожилая женщина, начала разговор, и вижу я, что ей бедной, очень нужно выговориться, я остановилась и разговаривали мы с ней часа два, женщина рассказывала о всех своих проблемах и невзгодах, и видно было, как она благодарна за то, что я её выслушала, а то что эта встреча была неслучайной, что Бог хотел, чтобы я выслушала ту женщину, я поняла из того, что она оказалась ровесницей моей мамы, которую я на тот момент совсем недавно потеряла, Бог дал мне знак, понятный только мне. (Мистика, но Бог часто дает нам знаки, если быть внимательным).

С неприятными в общении людьми, мое мнение, тоже не обязательно поддерживать отношения во что бы то ни стало, если не имеешь с ними непосредственных дел, достаточно быть вежливой, но держать дистанцию, иначе в один непрекрасный момент долго сдерживаемое раздражение вырвется наружу и наговоришь такому человеку лишнего и, возможно, несправедливого, от тогда уже будет повод бежать в конфессионал . Фальшивое заискивание и "натужное" общение неприятно не себе самому, ни тому человеку, фальшь в отношениях всегда ощущается. Ты же не хочешь, чтобы с тобой общались" через силу", по принципу " поцелует - плюнет", вот и нужно соблюдать "золотое правило" - поступай с людьми так, как хочешь, тобы поступали с тобой.

И не нужно искать промысел Божий в каждой случайной встрече и ломать голову, что с этим делать. Мы живем среди людей, поэтому будем встречать как приятных нам, так и неприятных. (имхо). А "предопределенная" встреча, знаковая, ты её распознаешь и отличишь, слушай сердце, оно подскажет. ( Я не имею только лишь встречу с мужчиной, но с любым человеком, который будет важен в жизни или просто, встреча с которым оставит что-то в твоей жизни)

+ +