Milla

Я надеюсь доживу до того дня когда его все таки упразднят.И что то мне говорит что таки доживу и этот форум тоже. Будет интересно послушать что вы тогда все запоёте.Хватит смелости охаять Святого отца ?

Зачем такие трудности, может все таки целибат упростить ?

Нет нету.В городах они теперь.Их мало и они старые.Ездят по деревням,мессы проводят.Теперь собственный священник в деревне непозводительная роскошь.

Можно поинтересоваться,трудности какие нибудь испытываете в связи с этим ? Может жена мешает чему ?

Ладно ладно,чего ерничаете !? Очень важен священник для итальянцев в деревне.Думаете кто в деревеньке главные люди ? Учитель,священник,врач и мэр.Священник для итальянцев наверное важнее чем три остальные.Как же он чужаком то будет ?!

Кроме меня тут есть поклонники Оскара Марадьяги ?

Здоровых традиций,а не средневекового обета нужда в котором отпала. Чёт этим первую 100 лет ни ктоне заморачивался.

Не главенствующее,но очень важное.но дело то не в сексе,а в абсурдности этого средневекового обета.

Типичный российский подход к священнику.Только в России так .Вам может быть ещё и усыновить ?!

Ой да перестаньте софистикой заниматься.Священник тратит своё время,не понимаю почему вы все хотите на халяву ? Иные в храм придут,десятки не дадут,а побелку критикуют.Типа вот он служит,так побелить и получше мог и нафига рабочих нанял,мог бы и сам,забеспатно.

Я почему должна гонять в голове такие глупые мысли ? Я всегда денежку оставляю в храме.Что значит должна или нет ? Я католичка,я прихожу в храм,я должна отдавать какие то деньги на мессе,за крестины,венчания,отпевания.А почему это должно быть бесплатно ? К тому же священнику что то платит ещё и курия.Мне жена священника ни коем образом не помешает,если исповедь мою подслушивать лезть не будет.

Андрей,ну какую часть времени ?! Что ,не найдёт времени отслужить мессу и встретиться с приходским советом ? Священник должен быть 24 часа в твоем распоряжении ? А как остальные мужчины работают ? Бывает и допозна,бывают и экстренные случаи. Вконце концов быть женой священника тоже должно быть призвание.С пониманием жена должна быть.Ну бабушек дедушек ни кто у священника священника не отменит.

Дрогон,между прочим у нас в Италии священник получает зарплату,чуть поболее чем 1000 евро.Некоторые рабочие получают меньше.А жена что,не должна работать у священника ? А что ,прихожане не должны давать денежку священнику который их исповедует,венчает,служит мессу,крестит.Нахаляву хотите все иметь ?

Странная логика.У православных поговаривают о рукоположении женщин ,содомитов и так далее ?

Я снимаю перед вами виртуальную шляпу Добрый Католик.

Это все беспредметный разговор.Я вам скажу,если вы мне честно ответите на вопрос,как долго вы можите воздерживаться и делаете ли вы это.Сегодня один молодой мужчина сказал мне по этому поводу,это как восхищаться победой безногого бегуна на параолимпиаде,имея при этом две ноги.Ни кто правда не задумывается насколько тяжело далась эта победа и не хотел бы победивший поменять её на ноги .

А много их таких, женатых диаконов не моложе 50 лет со взрослыми детьми и со значительным опытом служения в качестве диакона? Да я думаю в каждом приходе хоть один найдётся. Почему Андрей ты так считаешь ? Учат наших священников качественно,а женатый не женатый,в священники обычно идут верующие парни. Я же сказала,этот номер непройдёт.Осуждайне не осуждайте ,не пройдёт и все ! На самом деле это обсуждаем не только мы.В данный момент этим озабочены половина клира начиная с епископав.У нас в Италии уж точно.И пост их тоже не смущает.

На самом деле я искренне не могу понять чем вам всем мил этот странный обет. Вот мне пофигу если священник будет женат. На самом деле если православные верующие от своих отцов требуют очень мало,то католики очень много. Мы должны прийти на исповедь,потом розарий,потом месса и домой.А священник пусть занимается своими делами,а хоть бы и семьей.Нет ! Нам надо ежеминутное присутсвие священника ! Многие российские католики ходят в храм как в клуб по интересам.Священник люди,не массовик затейник !

Да потому что ты тоже права,не только из за целибата не хотят становиться священниками.Но все же мужчина должен жить с женщиной,а не один.И если им разрешат,я трагедии в этом вообще видеть не буду.Ну женатый отец так женатый. Зачем же упорствовать в отрицании естественных и нормальных вещей ? Толпами в семинарию не побегут и у дверей драться не будут,но думаю % поднять можно.Особенно сейчас,особенно среди европейцев.

Вот не хочу я возвращаться к этой стороне вопроса,честное слово не хочу. Хочешь аргумент ? Выйди на улицу и спроси у десятка мужчин,согласятся ли они за миллиаон баксов больше никогда не заниматься сексом. А потом нам расскажешь результаты своего маленького соц. исследованья. Как ни крути,а ненормально это.Господи всю жизнь !!! Мужчины тут присутствующие,а вы бы смогли ?!

Давайте я вам попробую объяснить.Мир изменился.Он при этом не стал хуже,он просто изменился.Рост благосостояния,развитие технологий,возможности практически для всех кто хочет чего либо.Мальчики не перестали верить Олег-Михаил,они даже не стали хуже,просто расширился их кругозор.Не надо думать что раньше люди были благочестивей,просто мальчику из бедной семьи для того что бы учиться,была одна дорога в священники и безбрачие не было такой уж высокой платой за возможности увидеть в этой жизни чего то большее. Он учился,а потом в благодароность "отрабатывал" за это всю жинь.Я не буду говорить что он был несчастлив или нерадиво выполнял свои обязанности.Из таких мальчиков получались прекрасные пастыри. Теперь все не так.Дело даже не в том,что люди хотят больше развлекаться.Сверхскоростные самолеты,доступность мира за несколько часов полета,новые интересные профессии,возможность видеть,передвигаться,при наличии хлеба насущного человек наконец то задумался о чем то ещё кроме его добывания.Нормально что мальчики не хотят видеть где нибудь в отдалённой деревушке в канонике с понамарём.А работа священника все же предполагает отказ от некоторых личных потребностей.Нет нет я не о сексе даже сейчас,от потребности видеть познавать,передвигаться.Можно ли осуждать мальчиков что они выбирают иной путь ? можно ли говорить что они при этом плохие католики ? Вы то сам почему не священник ? Ааа,призвания не случилось ?! А что ж так ? Возможно какой то мужчина 60-ти лет,на пенсии,уже все повидавший,захочет оседлой жизни,так почему бы ему не дать шанс ? Ну и не будем забывать о том,что отношенич полов вышли на новый уровень,наконец то люди поняли что сексуальность не есть стыдно,это норма жизни.Если сложить все вместе,плата за желание быть священником сейчас очень уж высока.

Озорно,но верно Олег-Михаил

Не надо свысока относиться к традициям.Европа хороша именно этим,их крепостью,вот поэтому она так и привлекательна для всего мира.

Да ненадо ничего изобретать,все уже изобрели.Дорога Эмилия,созданная Марком Эмилио Лепидо ,пересекающая Италию сверху от Пьяченцы до моря до сих пор существует,вчера по ней в Парму ездила.Расставить вдоль по ней кресты по обочинам,да христиан навесить,что бы у Олега -Михаила душа возрадовалась,типа к истокам вохвращаемся,да и все нормально будет .

Непонятно зачем в имена кандидатов внесли кардиналов которым за 80-т и 90-то.